Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Mytologiat

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91165
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 645 kertaa
Tykätty: 258 kertaa

Mytologiat

Viesti Mika »

Tässä ketjussa erinäisiä mytologioita voi pähkäillä, mutta toki kiinnostavalle tarustolle voi avata omankin ketjun.

Scholars have long debated whether there are bits of truth to The Odyssey-the ancient Greek epic of a king's long seafaring struggle to get home as he battles or outwits monsters.

Now, scientists say some of the celestial events mentioned in the tale might be accurate, raising the possibility that the story has more truth than suspected. Their findings include an specific date for when King Odysseus would have returned home and-the story goes-slaughtered a group of suitors who had courted his wife in his absence.
>>>
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Kuvake
bob
kylkeenpotkija
Viestit: 1145
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Nummela
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti bob »

Mytologioihin liittyvä mieltäni joskus askartanut kysymys:
Miten kaikista kansantarustoista juuri juutalainen mytologia on ollut niin vetävä, että se on valloittanut ison osan maailmaa?
Onko kyse ollut vain valtio tuomasta tuesta ja sen pitkäaiksesta kestosta Rooman ajoista lähtien vai vetoaako tällainen tietynlainen "realismi" kansaan paremmin kuin lohikäärmeet ja sammot?
Toisaalta monet muut mytologiat eivät anna pienelle ihmiselle samanlaista toivoa nousta "jumalten tasolle", kuin näissä Lähi-Idän tarinoissa valtaa pitävä kuva taivaasta tai paratiisista.
Kimura No Mae Ni Kimura Nashi. Kimura No Ato Ni Kimura Nashi.

"Yeah, it's my life. But at least it's half over." - Al Bundy
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit: 12757
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 23 kertaa

Viesti Paappa »

En tiedä ovatko lohikäärmeet ja sammot sen uskottavampia kuin monoteistinen kaikkivaltias. Yksijumalaisella systeemillähän on perinteitä lähi-idässä Persian kautta ja näyttää selvältä että tämä on vaikuttanut juutalais-kristilliseen jumalakäsitykseen.

Mielenkiintoinen mytologia on vedenpaisumusmyytti, jonka todenperäisyydestä on saatu viime aikoina todisteita. Tämä myytti esiintyy hyvin monilla kansoilla suunnilleen samaan aikaan. Vaikuttaa siltä että jokin kosminen katastrofi, todennäköisesti komeetan osuminen mereen, on aiheuttanut hyökyaaltoja ja lyhytaikaisen ilmaston mullistumisen, joka on jäänyt elämään kansanperinteeseen. Tästä oli juttua uusimmassa Tiede-lehdessä.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Korpi
sääreenpotkija
Viestit: 64
Lauteille: Heinäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Korpi »

Mytologioiden tulkinnoista kiinnostuneiden kannattaa tutustua ainakin Carl Jungin ja Joseph Campbellin teoksiin.
Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit: 6043
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 92 kertaa
Tykätty: 173 kertaa

Viesti AlexMachine »

Paappa kirjoitti: En tiedä ovatko lohikäärmeet ja sammot sen uskottavampia kuin monoteistinen kaikkivaltias. Yksijumalaisella systeemillähän on perinteitä lähi-idässä Persian kautta ja näyttää selvältä että tämä on vaikuttanut juutalais-kristilliseen jumalakäsitykseen.

Mielenkiintoinen mytologia on vedenpaisumusmyytti, jonka todenperäisyydestä on saatu viime aikoina todisteita. Tämä myytti esiintyy hyvin monilla kansoilla suunnilleen samaan aikaan. Vaikuttaa siltä että jokin kosminen katastrofi, todennäköisesti komeetan osuminen mereen, on aiheuttanut hyökyaaltoja ja lyhytaikaisen ilmaston mullistumisen, joka on jäänyt elämään kansanperinteeseen. Tästä oli juttua uusimmassa Tiede-lehdessä.
Vanhan testamentin juttujen kanssa vähän sama juttu.. paljon viitteitä ja todisteta on viimeaikoina löytynyt että "vedenpaisumukset" ym olisivat tapahtuneet. Ehkä kyseinen kirja onkin vain historiankirja sen aikasella käsityskyvyllä kirjoitettuna (enkä nyt tarkoita puhuvia pensaita yms. vaan luonnon mullistuksia)
Lyhyesti:
Punaisen meren jakautuminen Moosekselle. Aluelta on löytynyt kotiloiden ym jäänteitä ja lajit olivat sellaisia jotka elävät syvällä ja kaukana rannasta. Muitakin väitteitä oli, mutta tsunamia väitettiin syyksi.. meri "aukeaa" ja palaa takaisin hukuttumaan sotilaat..
Sodoma ja gomorra.. Santorinin saaren supertulivuoren räjähdys joka upotti suuren osan saaresta. Laaja ja kuuma maa-aines on mahdollisesti lentänyt Egyptiin saakka.. jne
We are the sons of winter and stars
We've come from a far beyond time
Forever the fire burns in our hearts
Our world shall never die.
Kuvake
Nauses
kylkeenpotkija
Viestit: 1270
Lauteille: Syyskuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Nauses »

bob kirjoitti: Mytologioihin liittyvä mieltäni joskus askartanut kysymys:
Miten kaikista kansantarustoista juuri juutalainen mytologia on ollut niin vetävä, että se on valloittanut ison osan maailmaa?
Onko kyse ollut vain valtio tuomasta tuesta ja sen pitkäaiksesta kestosta Rooman ajoista lähtien vai vetoaako tällainen tietynlainen "realismi" kansaan paremmin kuin lohikäärmeet ja sammot?
Toisaalta monet muut mytologiat eivät anna pienelle ihmiselle samanlaista toivoa nousta "jumalten tasolle", kuin näissä Lähi-Idän tarinoissa valtaa pitävä kuva taivaasta tai paratiisista.
En usko että se on mitenkään "vetävämpi" kuin muutkaan uskonnot, aika harva haluaa vapaaehtoisesti luopua omasta alkuperäisestä uskonnostaan, joka minusta sopiikin parhaiten ihmisille.(jos siis joku uskonto pitää olla) Kristinuskoa levitettiin vähän väkivaltaisemmin ja laajemmassa mittakaavassa, kuin muita uskontoja. Tuskin suomalaisetkaan halusivat luopua pakanauskostaan, mutta muita vaihtoehtoja ei oikeen annettu. Suurin osa luonnollisesti kehittyneistä uskonnoista on vain paikallisten ihmisten tapa selittää maailmaa, enkä usko että vaikka amatsonin intiaaneilla on kovin suurta tarvetta käännyttää vieraita kansoja omaan uskoonsa.

Kristinuskon alkuperäisen suosion syyksi laittaisin melkein sen sanoman sopimisen täydellisesti huonossa jamassa oleville alistetuille kansoille. Kuvittele nyt, ole hyvä niin pääset taivaaseen pois tästä maanpäällisestä helvetistä, orjan asemassa olevalle ihmiselle edes jollain tasolla tasa-arvoa ajava uskonto on myös varmaan ollut aika myönteinen. Sen jälkeen tämän uskonnon nimissä on toisaalta tehty aika järkyttävät määrät pahaa ja vieläkin tapahtuu aikamoisia julmuuksia fundamentalistien taholta, vaikka kristinuskon sanoman pitäisi olla jotain ihan muuta. En usko että kristinuskon asema olisi lähelläkään nykyistä ilman sen aggresiivista pakottamista muille kansoille. Sinänsä sääli että parhaimmillaan niinkin kauniiseen sanomaan perustuva uskonto on moneen otteeseen "häpäisty" pelkäksi vallankäyttövälineeksi.
Erillisyyden harhan pauloissa
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Viesti DeusVult »

Nauses kirjoitti: Kristinuskoa levitettiin vähän väkivaltaisemmin ja laajemmassa mittakaavassa, kuin muita uskontoja. Tuskin suomalaisetkaan halusivat luopua pakanauskostaan, mutta muita vaihtoehtoja ei oikeen annettu. -- En usko että kristinuskon asema olisi lähelläkään nykyistä ilman sen aggresiivista pakottamista muille kansoille.
Olen ymmärtänyt että "miekalla käännyttäminen" ei olisi ollut ollenkaan niin merkittävä käännytysmetodi kuin yleisesti luullaan. Uskaltaisin väittää että pakon edessä kääntyneitä on vain hyvin pieni prosentti, loput ovat ruvenneet kristityiksi ihan vapaaehtoisesti.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91165
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 645 kertaa
Tykätty: 258 kertaa

Viesti Mika »

Hyvin pieni prosentti? OK, mikä olisi luotettava lähde tähän? :)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Tapani
etupotkija
Viestit: 1996
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Tapani »

Luotettavista lähteistä en tiedä mitään, mutta yleisesti koko levitysprosessia ajatellaan usein hiukan liian mustavalkoisesti. Kristinusko sulautui monesti ihan mukavasti vanhoihin tapoihin ja uskontoihin, eikä eikä mitenkään poistanut vanhoja ja tuonut uusia tilalle. Tätä kai käytettiin ihan tietoisesti hyväksi, esim juhlapyhien kohdalla.

Mytologioiden tulkinnassa olisin muuten Jungin suhteen äärimmäisen varovainen, monet Jungin ajatukset kun on aika lailla myyttisiä itsessään.

Tapani

edit: muutamia sanakorjauksia
kaik
kylkeenpotkija
Viestit: 1904
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti kaik »

Tapani kirjoitti: Luotettavista lähteistä en tiedä mitään, mutta yleisesti koko levitysprosessia ajatellaan usein hiukan liian mustavalkoisesti. Kristinusko sulautui monesti ihan mukavasti vanhoihin tapoihin ja uskontoihin, eikä eikä mitenkään poistanut vanhoja ja tuonut uusia tilalle. Tätä kai käytettiin ihan tietoisesti hyväksi, esim juhlapyhien kohdalla.
Väärin. Kyllä kristinusko on poistanut vanhoja ja tuonut uusia tilalle. Helpoimpana esimerkkinä joulu, kekri, saturnalia, mitä nimeä haluaakaan käyttää. Keskitalven(?) sadonkorjuun juhla jota kristinusko tuputtanut Jeesuksen syntymäpäivän juhlaksi. Onneksi useimmille eräs toinen partahemmo on läheisempi kyseisenä päivänä. :smt111
Kai Koivisto
"Ei ole ongelmia, on vain haasteita."
Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit: 4806
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)
Tykännyt: 54 kertaa
Tykätty: 43 kertaa

Viesti Mänzy »

kaik kirjoitti: Onneksi useimmille eräs toinen partahemmo on läheisempi kyseisenä päivänä. :smt111
Hogfather? :D
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.
CrazyCatt
reiteenpotkija
Viestit: 301
Lauteille: Maaliskuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti CrazyCatt »

Tapani kirjoitti: Luotettavista lähteistä en tiedä mitään, mutta yleisesti koko levitysprosessia ajatellaan usein hiukan liian mustavalkoisesti. Kristinusko sulautui monesti ihan mukavasti vanhoihin tapoihin ja uskontoihin, eikä eikä mitenkään poistanut vanhoja ja tuonut uusia tilalle. Tätä kai käytettiin ihan tietoisesti hyväksi, esim juhlapyhien kohdalla.
Ihan mukavasti? Esimerkiksi muinaisen suomen kansa oli vaan innoissaan kun ikiaikaiset pyhätöt tuhottiin ja häväistiin ja päälle rakennettiin mukavasti kristillisiä kirkkoja?
Tai juurikin "muutettiin" juhlapäivien sisältöä?

Kyllä oma mielipiteeni on että siihen aikaan olisi pitänyt olla enemmän Lalleja... ;)
Kuvake
Paha Kani
munillepotkija
Viestit: 748
Lauteille: Maaliskuu 2008
Paikkakunta: Lieto
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Paha Kani »

Ihan MuTu-taustalla repisin hatusta sellaisen vastauksen, että kristinuskon mukana kulkenut yhteiskunnallinen järjestys ja yhtenäisyys vaikutti sen voittoon enemmän kuin itse usko. Esim. skandinaavien keskinäiset ja ulkopuoliset ryöstöretket ja pikkusodat söivät turhaan resursseja, ja kirkon mukanaan tuoma yhtenäisempi yhteiskuntarakenne houkutti.

Jos Lallit olisivat saaneet tahtonsa läpi, täälläkin olisi varmaan elelty kuin pellossa pidempään. En sitten osaa sanoa, olisiko se hyvä vai paha asia.
MBC Kiitos 2006-2013[/linkki]
Kuvake
SJR
munillepotkija
Viestit: 941
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti SJR »

CrazyCatt kirjoitti: Ihan mukavasti? Esimerkiksi muinaisen suomen kansa oli vaan innoissaan kun ikiaikaiset pyhätöt tuhottiin ja häväistiin ja päälle rakennettiin mukavasti kristillisiä kirkkoja?
Tai juurikin "muutettiin" juhlapäivien sisältöä?

Kyllä oma mielipiteeni on että siihen aikaan olisi pitänyt olla enemmän Lalleja... ;)
Itse asiassa kansalle oli suurinpiirtein ihan sama minkä takia juhlittiin, kunhan juhlittiin. Tätä kristityt käyttivät sitten ovelasti hyväkseen, päivät ja juhlat pysyivät samoina, mutta juhlien syytä vaan muutettiin ja kaikki olivat tyytyväisiä.
saarikko
etupotkija
Viestit: 1525
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 48 kertaa
Tykätty: 11 kertaa

Viesti saarikko »

CrazyCatt kirjoitti: Kyllä oma mielipiteeni on että siihen aikaan olisi pitänyt olla enemmän Lalleja... ;)
Eli katolisen kirkon pyhimyslegendojen henkilöitä, joilla on kristillinen nimi?

Vai miehiä, jotka uskovat akkojen puheita?:badgrin:

Seuraajat

Kuvake
Hukka
Kuvake
Jklak