Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Terveydenhuoltopalvelut

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Terveydenhuoltopalvelut

#1

Viesti Elina » marras 9, 2008, 17.49

Katselin tänään Michael Mooren dokumentin Sicko. Erittäin mielenkiintoinen aihe, hyvin tehty dokumentti - tosin Mooren tyyli on varmasti yksinkertaistava ja hänen omia tarkoitusperiään palveleva (noh, tietysti miksi ei olisi...), mutta toisaalta, ei liene huono asia, jos dokumentti herättää kysymyksiä terveydenhoidon tilasta (omalla kohdallani valtiosta riippumatta).

Dokkarin sisällöstä lyhyesti (imdb).

Tästä päästäänkin suomalaisen terveydenhuollon tilaan. Miten terveydenhuoltopalvelujen saaminen on mielestänne muuttunut esimerkiksi viimeisten kymmenen vuoden aikana? Mitkä asiat ovat vaikuttaneet tähän kehitykseen? Mitä voisimme tehdä, jotta terveydenhuoltopalvelujen osalta ei ajauduttaisi tilanteeseen, jossa hoitoa on vaikea saada julkiselta puolelta? Muita ajatuksia aiheeseen liittyen?


Kuvake
cyt
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3103
Lauteille: Helmikuu 2008
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Terveydenhuoltopalvelut

#2

Viesti cyt » marras 9, 2008, 19.43

Juuri yhteiskuntaopin tunnilla ollaan keskusteltu terveydenhuollosta.

Nyt ollaan ajateltu, että ruvettaisiin luokittelemaan mm. päivystykseen tulevat...(Sairaanhoitaja katsoisi kaikkien tilan) Esim. luokkaan yksi kiireellistä ja heti (esim.½ tunnin sisällä apua tarvitsevat) luokkaan 2 parin tunnin sisällä ja luokkaan 3 muutaman tunnin sisällä ja sitten muut kotiin.
Onko tämä teidän mielestä hyvä ajatus? Kuinka voidaan olla varmoja mitkä potilaat tarvitsevat hoitoa enemmän kuin muut? Jotkut oireet vaarallisistakin taudeista voi olla piileviä, ja näin ollen kotin lähetetty potilas kuolee?!

On myöskin erittäin omituista, että miksi suomen terveyden huollosta koko ajan vähennetään rahaa ja lisätään potilaan omaa maksuosuutta, vaikka Suomi on maailman rikkaimpia valtioita... Minne ne rahat menee ??
Aikido(aikikai), Karate(shorinji-ryu renshinkan), Ju-jutsu (Hokutoryu)
Harjoituspäiväkirja[/linkki]
[113_linkki=http://potku.net/blogit/cyt/]Cytin blogi![/113_linkki]

heian
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3164
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Sonkajärvi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Terveydenhuoltopalvelut

#3

Viesti heian » marras 9, 2008, 20.11

Minusta olisi huolestuttavaa jos sairaanhoitaja saisi päättää kuka joutaa kotiin ja kuka on kiireellinen. Kyllähän he varmasti osaavat osan potilaista laittaa oikeaan ryhmään, mutta eivät he lääkäreitä ole.

Kuvake
cyt
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3103
Lauteille: Helmikuu 2008
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Terveydenhuoltopalvelut

#4

Viesti cyt » marras 9, 2008, 20.16

heian kirjoitti: Minusta olisi huolestuttavaa jos sairaanhoitaja saisi päättää kuka joutaa kotiin ja kuka on kiireellinen. Kyllähän he varmasti osaavat osan potilaista laittaa oikeaan ryhmään, mutta eivät he lääkäreitä ole.

Näimpä.
Aikido(aikikai), Karate(shorinji-ryu renshinkan), Ju-jutsu (Hokutoryu)
Harjoituspäiväkirja[/linkki]
[113_linkki=http://potku.net/blogit/cyt/]Cytin blogi![/113_linkki]

Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Terveydenhuoltopalvelut

#5

Viesti Elina » marras 9, 2008, 21.25

heian kirjoitti: Minusta olisi huolestuttavaa jos sairaanhoitaja saisi päättää kuka joutaa kotiin ja kuka on kiireellinen. Kyllähän he varmasti osaavat osan potilaista laittaa oikeaan ryhmään, mutta eivät he lääkäreitä ole.
Itse asiassa tätä tapahtuu jo nyt, ainakin Tampereella. Lääkäriasemalle päivystykseen tuleva menee ensin sairaanhoitajalle, joka voi tehdä ainoastaan Pika-CRP:n (ei voi kuunnella esimerkiksi keuhkoja). Sairaanhoitaja sitten arvioi, onko tarvetta lääkärille. Kyse on yksinkertaisesti siitä, että omalääkäriaikoja ei ole. Akuuttiaikoja saattaa olla, mutta jostain pienestä poskiontelotulehduksesta kärsivä ei sellaista aikaa tule saamaan.

Olen ainakin huomannut, että selvää painostusta yksityiselle puolelle on. Esimerkiksi työpaikkani työterveyshuoltoon ei saa lääkäriaikoja varatuksi ei millään. Kärsin sitten 48 euroa, kun kävin loppujen lopuksi yksityisellä lääkärillä. Eikä tilanne ole millään muotoa kohenemassa - mm. Tampereella terveydenhuoltopalvelut ovat ongelmissa, koska sairaanhoitopiirissä alijäämä taitaa olla jotain 3 miljoonan luokkaa.

EDIT: summa korjattu oikeaksi, kun vanhan muisti pettää.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 89093
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 724 kertaa
Tykätty: 246 kertaa
Viesti:

Re: Terveydenhuoltopalvelut

#6

Viesti Mika » marras 9, 2008, 21.40

Tässä herää kysymys, että onko maamme ylvääksi julistettu terveydenhoitojärjestelmä enää niin kovin ylväs.

Verrataanpa Ranskaan.
Health care is highly socialized. It does not discriminate any income levels wherein everyone is entitled to an equal level and quality of service in both public and private institutions. There is also no waiting list for the conduct of surgical procedures. Everyone can consult any health practitioner he/she wants in any public or privately-run hospitals or clinics. The poorest population and those suffering from long term illnesses are fully covered by the government.
http://www.expatforum.com/articles/heal ... rance.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Compulsory health insurance covers the whole population. Premiums are charged as a percentage of income and the total cost is nearly 20% of payroll, including the employer's and employee's contribution. In the last few years the regime has reduced the emphasis on payroll contributions. Until recently, employers paid 12.8 percent of salary and employees 6.8 percent; but complaints by employers that they were meeting too much of the burden led to reform. Employers still pay 12.8% of an employee's salary, but the contribution rate for employees has been lowered from 5.5% at the end 1997 to 0.75%, in 2001. Simultaneously, an earmarked social security tax of 7.5% (Contribution Sociale Generalisée - CSG) was imposed on employment and investment income. Most, but not all, of this general social contribution goes toward health insurance.
http://www.civitas.org.uk/pubs/bb2France.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja myös: http://www.nchc.org/facts/France.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Dexter
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 282
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Terveydenhuoltopalvelut

#7

Viesti Dexter » marras 10, 2008, 13.02

Suomessa on lääkärivaje luultavasti vielä kasvamassa tulevaisuudessa. Varsinkin pienet paikkakunnat kärsivät eniten, sekä ne jotka sijaitsevat jossain kaukana isommista paikkakunnista. Vaikeahan se on lääkäreitä houkutella töihin jonnekin pieneen tuppukylään josta on kaikki palvelut siirretty pois. Pienten paikkakuntien pulaa koitetaan paikata keikkalääkäreille mutta tietysti potilaan kannalta terveydenhuollossa olisi optimaalista että hoitava lääkäri säilyy samana.. Hammaslääkäreistä tulee olemaan vielä suurempaa pulaa tulevaisuudessa.

Ratkaisuna ei toimi se että kasvatetaan lääketieteellisten sisäänottomääriä, ainakin meillä luentosalit ovat usein aivan täynnä ja harjoitustyöryhmissä on oikeastaan liikaa porukkaa. Resursseja pitäisi lisätä huimasti jottei koulutuksen laatu kärsisi. Koulutuksessa on nyt jo tehty melko isoja muutoksia huonompaan päin verrattuna mitä se aiemmin oli, tai jos vertaa siihen mitä esim. Ruotsissa on.

Jenkeissä terveydenhuolto pyörii vielä kierommin mitä Suomessa. Työnantajat vakuuttavat työntekijän koko perheen ja tämä on osana työntekijälle maksettavaa palkkaa. Ilman vakuutusta ei ole mitään asiaa hoitoon. Lisäksi hoitovirhesyytteitä satelee aivan erilailla ja juristit nostavat rahaa välistä.

Ongelma on sinänsä vähän monimutkaisempi mitä 5 sekunnin ajattelulla ainakin mun mieleeni tulee. Jos pienemmältä paikkakunnalta karsitaan muitakin palveluita ja siirretään vaikkapa 100km päässä olevaan isompaan kaupunkiin, ja kunta kärsii vielä muutenkin suurta muuttotappiota on ihan ymmärrettävää ettei myöskään vasta valmistunutta lääkäriä kiinnosta muuttaa isosta opiskelukaupungistaan sinne ja suunnitella viettävänsä lopunikäänsä siellä. Suomessa väestö keskittyy kaiketi koko ajan isompiin kaupunkeihin. Isoissa kaupungeissa sitten taas kärsitään resurssipulasta julkisella puolella.

Ongelma (tai kehittyvä sellainen) pitäisi osata ratkaista jollain fiksulla tavalla. Kuntavaalithan olivat juuri ja eduskuntavaaleihin nyt on vähän vielä aikaa..

cyt:n mainitsema triage (potilaiden luokittelu ABCDE-systeemiin päivystyksessä) on kyllä ainakin mun tietääkseni yleisesti käytössä. Tosin enhän mä mistään mitään tiedä.. :smt003

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 89093
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 724 kertaa
Tykätty: 246 kertaa
Viesti:

Re: Terveydenhuoltopalvelut

#8

Viesti Mika » marras 14, 2008, 21.57

Tämä kertonee jotakin...
Suomi putosi yhdeksännelle sijalle 31 Euroopan maan terveydenhuoltopalvelujen vertailussa . Viime vuonna Suomi oli kahdeksannella sijalla. Diabeteksen hoidossa Suomi oli tänä vuonna vasta 14. sijalla.

Kokonaisvertailun voitti Hollanti. Seuraavina tulivat Tanska, Itävalta, Luxemburg ja Ruotsi.
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/ ... /-14112008" onclick="window.open(this.href);return false;
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
cyt
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3103
Lauteille: Helmikuu 2008
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Terveydenhuoltopalvelut

#9

Viesti cyt » marras 14, 2008, 23.00

Dr. Dexter kirjoitti: cyt:n mainitsema triage (potilaiden luokittelu ABCDE-systeemiin päivystyksessä) on kyllä ainakin mun tietääkseni yleisesti käytössä. Tosin enhän mä mistään mitään tiedä.. :smt003

Aijaa... sitten meijän yh-opella oli väärää tietoa :)
Aikido(aikikai), Karate(shorinji-ryu renshinkan), Ju-jutsu (Hokutoryu)
Harjoituspäiväkirja[/linkki]
[113_linkki=http://potku.net/blogit/cyt/]Cytin blogi![/113_linkki]

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 89093
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 724 kertaa
Tykätty: 246 kertaa
Viesti:

Re: Terveydenhuoltopalvelut

#10

Viesti Mika » marras 17, 2008, 23.45

Väestöryhmien väliset terveyserot ovat kasvaneet selvästi. Stakesin tutkimuksen mukaan terveyserojen kärjistyminen johtuu siitä, että köyhä saa huonompaa hoitoa kuin keski- tai hyvätuloinen.
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id107754.html" onclick="window.open(this.href);return false;
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Mumonkan
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 88
Lauteille: Elokuu 2008
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Terveydenhuoltopalvelut

#11

Viesti Mumonkan » marras 23, 2008, 13.37

Vastikään oli lehdissä juttua myös siitä, kuinka joillain paikkakunnilla työssä käyviä ohjataan terveyskeskuksista työterveyslääkärille, vaikka kunnan tuottamat julkiset terveyspalvelut kuuluvat yhtä lailla kaikille työllisyydestä riippumatta. Tokihan kaikkien kannalta olisi järkevää, että ne joille terveyspalvelut ovat saatavilla myös muuta kautta kuin julkisen terveydenhuollon piiristä käyttäisivät näitä omia kanaviaan eivätkä rasittaisi jo ennestään ylikuormitettua julkista systeemiä - mutta ei se saa tarkoittaa sitä, että terveyskeskus ei ota vastaan tai hoida potilasta joka käy töissä.

Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Re: Terveydenhuoltopalvelut

#12

Viesti Polvi » marras 23, 2008, 15.03

Mumonkan kirjoitti: Tokihan kaikkien kannalta olisi järkevää, että ne joille terveyspalvelut ovat saatavilla myös muuta kautta kuin julkisen terveydenhuollon piiristä käyttäisivät näitä omia kanaviaan eivätkä rasittaisi jo ennestään ylikuormitettua julkista systeemiä - mutta ei se saa tarkoittaa sitä, että terveyskeskus ei ota vastaan tai hoida potilasta joka käy töissä.
Näin juuri. En kyllä ymmärrä, miksi kukaan haluaisi mennä terkkariin jonottamaan kaiken maailman densojen sekaan jos vaihtoehtona on jonkun yksityisen tahon tarjoamat terveyspalvelut, joissa asiointi on nopeaa ja tasokasta.
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Re: Terveydenhuoltopalvelut

#13

Viesti MtJ » marras 23, 2008, 19.50

On myöskin erittäin omituista, että miksi suomen terveyden huollosta koko ajan vähennetään rahaa ja lisätään potilaan omaa maksuosuutta, vaikka Suomi on maailman rikkaimpia valtioita... Minne ne rahat menee ??
Niillä rahoilla lie pyöritetään hallintoa ja julkista sektoria? Ainakin joitakin vuosia sitten ollessani työssä sairaalan puolella sinne palkattiin hallintoon koko ajan lisää porukkaa ja hoitajia, lääkäreitä, ym. vähennettiin. Eihän sairaala voi niin toimia, että hallintoon lisää ja hoitopuoli alas. Ihmeellistä. No nyt tämä kyseinen pulju sitten onkin lähes selvitystilassa, koska potilaitakaan ei voi hoitaa. Siellä vaan siirrellään ilmeisesti papereita pöydältä toiselle.

Suorittavien työntekijöiden osuutta pienennetään jatkuvasti, päätöntä menoa.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 89093
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 724 kertaa
Tykätty: 246 kertaa
Viesti:

Terveydenhuoltopalvelut

#14

Viesti Mika » tammi 14, 2009, 17.27

Professori emerita Briitta Koskiahon mukaan terveys- ja sosiaalipalvelujen suunnittelun peitelty periaate on uusi julkisjohtaminen eli new public management julkisessa hallinnossa.

- Se ohjaa julkista päätöksentekoa ja myös sellaisia palveluita kuin terveys- ja sosiaalipalvelut, joiden pitäisi ohjautua sisältäpäin eli siitä että kansalaisten hyvinvointi ja kansalaisten yhdenvertaisuus toteutuu, Koskiaho sanoo.

- Nyt keskustelu käy lähinnä näistä erilaisista keinoista, organisaatioista, organisaatioiden uudistamisesta, mutta keskustelun pitäisi lähteä siitä tavoitteesta, että tavoitteena on kansalaisten hyvinvointi ja kansalaisten yhdenvertaisuus.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kaptah
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 1197
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Pori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Terveydenhuoltopalvelut

#15

Viesti Kaptah » tammi 14, 2009, 19.29

cyt kirjoitti: Juuri yhteiskuntaopin tunnilla ollaan keskusteltu terveydenhuollosta.

Nyt ollaan ajateltu, että ruvettaisiin luokittelemaan mm. päivystykseen tulevat...(Sairaanhoitaja katsoisi kaikkien tilan) Esim. luokkaan yksi kiireellistä ja heti (esim.½ tunnin sisällä apua tarvitsevat) luokkaan 2 parin tunnin sisällä ja luokkaan 3 muutaman tunnin sisällä ja sitten muut kotiin.
Onko tämä teidän mielestä hyvä ajatus? Kuinka voidaan olla varmoja mitkä potilaat tarvitsevat hoitoa enemmän kuin muut? Jotkut oireet vaarallisistakin taudeista voi olla piileviä, ja näin ollen kotin lähetetty potilas kuolee?!

On myöskin erittäin omituista, että miksi suomen terveyden huollosta koko ajan vähennetään rahaa ja lisätään potilaan omaa maksuosuutta, vaikka Suomi on maailman rikkaimpia valtioita... Minne ne rahat menee ??
Tässä on vähän nyt oikaistu. Suurin osa sairaalaan tulevista potilaista on tähän D-luokkaan kuuluvia. (voi odottaa lääkärin arviota sen 2+ tuntia) Puhutaan nyt siis päivystyksestä. Sairaanhoitajan kyllä pitäisi hiffata, jos potilaan vointi on sellainen, että hoito pitäisi aloittaa alle tunnissa, alle 10 minuutissa tai välittömästi. Tähän tarkoitukseen on tehty Traige-ohjeistus, jossa eri erikoisalojen lääkärit ovat hyväksyneet kunkin erikoisalan ohjeet kiireellisyyden arvioimiseksi. Eli se sairaanhoitajaa siellä luukulla ei vetele fiilispohjalta niitä luokituksia.
E-luokkaan kuuluvia (=ei vaadi lääkärin päivystyksellistä arviota) tulee myös. Heidät voidaan hoitaa sairaanhoitajan vastaanotolla tai ohjata oman alueen vastaanotolle jos mahdollista.

Eli ei ole tarkoitus poimia sieltä joukosta joitakin kiireellisiä ja passittaa muita kotiin, kuten rivien välistä hiukan jää se kuva. Ja toisekseen, päivystyksessä on maailman sivu tehty potilasluokittelua. Nyt siihen on tehty systemaattisemmat ohjeet yhdenmukaistamaan toimintaa. Näin ainakin täällä länsirannalla.

Toisaalta, jos potilaalla on lähete erikoissairaanhoitoon, lääkäri kyllä katsoo hänet vaikka hän kuinka kuuluisi E-luokkaan. Esim. potilaalla on hikka, näitäkin on nähty. Tietysti jos se on jonkin vakavan sairauden esioire..... :stretcher:
Kohtuus kaikessa - kohtuudessakin
_____________________________

Sin Moo Hapkido 4.Dan
Haedong Kumdo 3.Dan


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 108 kurkkijaa