http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 9/02/19363Urpilainen lääkäreistä: Ei nokialainenkaan tee töitä Ericssonille
Sosiaalidemokraattien puheenjohtaja Jutta Urpilainen haluaa estää julkisen sektorin puolella työskentelevien lääkäreiden työskentelyn yksityisellä puolella.
– Samat lääkärit tekevät päivän julkisella puolella ja menevät illaksi yksityiselle. En usko, että hyväksyttäisiin, jos Nokian insinööri menisi illaksi Ericssonin palvelukseen, Urpilainen vertaa Savon Sanomien haastattelussa .
Urpilainen esitti oman terveydenhuollon rakenteisiin puuttuvan uudistuksensa heti sen jälkeen, kun valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) oli vaatinut rakenteellisia uudistuksia, jotta Suomi saisi jatkossakin velkarahaa.
Urpilaisen kyseenalaistaa Savon Sanomien haastattelussa myös Suomen terveydenhuollon kaksikanavaisen mallin. Hän selvityttäisi, mitä Kelan maksamien hoitokulukorvausten suuntaaminen yksityisen sijaan julkiselle puolelle vaikuttaisi.
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Terveydenhuoltopalvelut
Valvoja: Valvoja
- terssi
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 2909
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Tampere
Uutisia Suomesta
I'm like the man who singlehandedly built the rocket and went to the moon. What was his name? Apollo Creed?
http://www.facebook.com/tjjkproteam
http://www.facebook.com/tjjkproteam
-
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 6487
- Lauteille: Kesäkuu 2006
- Paikkakunta: Tampere
Uutisia Suomesta
Jaha, siis että ihminen ei saisi tienata ylitöillä, että julkinen sektori saisi lisää rahaa? Urpilainen, pfft.
... well, that aged like milk.
If you're not perfect, there's something wrong with you.
- George Carlin
If you're not perfect, there's something wrong with you.
- George Carlin
- mronkain
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 8623
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Roihuvuori
Terveydenhuoltopalvelut
On Urpilaisella taas vertaukset aika ontuvat. Yksityinen ja julkinen sektorihan eivät terveydenhuollossa varsinaisesti ole kilpailijoita. Ehkä osuvampi vertaus olisi jos puhuisi siitä että yliopiston ruokalassa töissä oleva tekisi iltatöitä ravintolassa.
- Marko
- Marko
-
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 651
- Lauteille: Helmikuu 2008
- Paikkakunta: Helsinki
Terveydenhuoltopalvelut
Voisiko kyseessä olla palkkaus.Julkisen sektorin liksat on vaan niin umpisurkeita,verrattuna yksityiseen puoleen.Pistäisivät kunnon liksat julkiselle puolelle,niin ei tarvitsisi lekurien paahtaa iltoja ylitöitä.Tulijoita varmasti olisi.Sama ilmiö on myös sairaanhoitajilla.
Julkisella puolella on myös henkilöstä politiikka täysin per3eestä,yksityisellä puolella olet ammattilainen,julkisella puolella karjaa,jota komennellaan mielialan mukaan. Kokemusta on HUS:lla kymmenen vuoden ajalta.
Urpilainen osoittaa kommentillaan ainoastaan oman tietämättömyytensä.
Julkisella puolella on myös henkilöstä politiikka täysin per3eestä,yksityisellä puolella olet ammattilainen,julkisella puolella karjaa,jota komennellaan mielialan mukaan. Kokemusta on HUS:lla kymmenen vuoden ajalta.
Urpilainen osoittaa kommentillaan ainoastaan oman tietämättömyytensä.
Huumoria yllä,yrittämistä ei lopeteta ja eiku lisää tårta på tårta housuun!
- bodyguard
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 22944
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Terveydenhuoltopalvelut
Ihan kun sitä tarvitsisi enää kellekkään osoittaa.Geezer kirjoitti: Urpilainen osoittaa kommentillaan ainoastaan oman tietämättömyytensä.
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
Re: Terveydenhuoltopalvelut
Ihan hyvä ajatus, joskin tuo luokittelu (triage) on keksitty noin 100 vuotta sitten. Suomessa käytetään kai yleisesti ottaen "kentällä" väritriagea (punainen, keltainen, vihreä, musta) ja "talossa" kirjaintriagea (A-B-C-D-E).cyt kirjoitti: Nyt ollaan ajateltu, että ruvettaisiin luokittelemaan mm. päivystykseen tulevat...(Sairaanhoitaja katsoisi kaikkien tilan) Esim. luokkaan yksi kiireellistä ja heti (esim.½ tunnin sisällä apua tarvitsevat) luokkaan 2 parin tunnin sisällä ja luokkaan 3 muutaman tunnin sisällä ja sitten muut kotiin.
Tuosta tuli vähän mieleen, kun joku kirjoitti hiljattain Hesarin yleisöpalstalle, että lääkäripula voitaisiin ratkaista systeemillä, jossa uusien lääkäreiden pitäisi olla julkisella puolella 1-2 vuotta töissä ennen kuin saisivat luvan pitää yksityisvastaanottoa. Hyvä ajatus sekin, mutta kun tuo 2 vuoden palvelu on ollut meillä vuodesta 1995...
Sinulla ei taida olla oikein realistista kuvaa päivystysvastaanoton toiminnasta. Päivystyksellähän tarkoitetaan pähkinänkuoressa sitä, että virka-ajan ulkopuolella hoidetaan potilaita, joiden sairaus ei voi odottaa seuraavaan päivään. Eli siis sairaus on kohtuullisen vakava - tai sen uhka (jos potilaalla on esim. rintakipuoire, niin vaivahan voi olla täysin viaton mutta täytyy usein arvioida aika ripeästi mahdollisten syiden vuoksi).heian kirjoitti: Minusta olisi huolestuttavaa jos sairaanhoitaja saisi päättää kuka joutaa kotiin ja kuka on kiireellinen. Kyllähän he varmasti osaavat osan potilaista laittaa oikeaan ryhmään, mutta eivät he lääkäreitä ole.
Kuitenkin potilaiden mielestä hyviä syitä tulla iltapäivystykseen on mm. että illalla ehtii paremmin kun päivällä on töitä, kuukausia-vuosia (jopa vuosikymmeniä) kestäneet krooniset vaivat, erilaiset lääkärinlausunnot, mustelma polvessa, tavallinen flunssa, "tää oli viikon kipee, ei oo kyllä enää mutta aattelin tulla kuitenkin näyttämään että mikäköhän se mahtoi olla", ihottumat (kuten akne), jne. jne.
Asian laita toki riippuu paljonkin työpisteestä, mutta itse tekemissäni (perusterveydenhuollon) päivystyksissä seulonnan jälkeenkin yli 90 % potilaista ei ole päivystyspotilaita vaan kuuluisi hoitaa päiväsaikaan, useinkaan ei sairauden kannalta olisi väliä vaikka ajan saanti kestäisi kuukauden. Jos tekee lyhyttä iltapäivystystäkin (työpäivä vain 14 tuntia) niin tämä ei aina jaksa naurattaa. Ja jos lääkäri joutuisi katsomaan kaikki ovelle tulijat / soittajat, niin paljonko omaa työtään veikkaisit sen ehtivän tehdä?
Miksi tämä koskee mielestäsi vain hoitajia eikä myös lääkäreitä? Tai siis sellainen käsitys tuosta kontekstista jäi. Mutta vastauksena kysymykseen, ei tietenkään voida olla varmoja.cyt kirjoitti: Kuinka voidaan olla varmoja mitkä potilaat tarvitsevat hoitoa enemmän kuin muut? Jotkut oireet vaarallisistakin taudeista voi olla piileviä, ja näin ollen kotin lähetetty potilas kuolee?!
Re: Terveydenhuoltopalvelut
Tämä on hoidon tarpeen arviointia, joka tehdään usein jo puhelimessa. Uskoisin näin, että kokenut sairaanhoitaja tämän arvioinnin kykenee tekemään. Useimmiten on (en tosin tiedä, onko kaikkialla) mahdollisuus konsultoida kokeneempaa kollegaa tai lääkäriä. Jos konsultoinnin jälkeenkin on epäselvää, tarvitseeko potilas kiireellistä hoitoa, tuskin häntä tutkimatta kotiin lähetetään. Tietenkin on sitten niitäkin potilaita, kuten Pocari mainitsi, jotka kerta kaikkiaan ovat väärään aikaan väärässä paikassa.heian kirjoitti: Minusta olisi huolestuttavaa jos sairaanhoitaja saisi päättää kuka joutaa kotiin ja kuka on kiireellinen. Kyllähän he varmasti osaavat osan potilaista laittaa oikeaan ryhmään, mutta eivät he lääkäreitä ole.
On asioita, joita ei voi ennustaa eikä kaikesta voi tehdä seulontaa. Mm. sepelvaltimotauti voi olla sellainen, joka ei välttämättä aiheuta selkeitä oireita. On tapauksia, joissa äkkikuolema on sepelvaltimotaudin ensimmäinen ja ainoa oire.cyt kirjoitti: Kuinka voidaan olla varmoja mitkä potilaat tarvitsevat hoitoa enemmän kuin muut? Jotkut oireet vaarallisistakin taudeista voi olla piileviä, ja näin ollen kotin lähetetty potilas kuolee?!
- sanppa75
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 1913
- Lauteille: Elokuu 2005
- Paikkakunta: Kuopio
Terveydenhuoltopalvelut
Ihan mielenkiintoista keskustelua...
Jotenkin vaan kuulostaa aina hassulta kun vihjataan siitä että kuinka karmivaa se on jos kokenut sairaanhoitajan arvioi potilaiden yleistilaa, ja kirjoittaa jopa nuhakuumesairauslomalapun mikäli oireet ovat selkeät... Ei se lääkärikään mitään nuhakuumeelle mahda. Se on vain pidettävä ja sillä sipuli. Hommahan menee niin, että mikäli hoitaja edes epäilee, että voisi olla tarvis käydä lääkärissä niin lekuriinhan sitä sitten mennään.
Uskoisin että osa syy tohon "käydään ensin hoitsulla ennen lekuria" -systeemiin on se, että karsitaan ainakin ne flunssan takia saikkua hakevat pois lekurijonosta. Niitä on epidemioiden aikana runsaanlaisesti. Osa meistä on sen verran onnellisessa asemassa, että riittää kun ilmoittaa työpaikalle olevansa sairaana, ja on sitten muutaman päivän poissa(yleensä voi olla 1-3pv poissa omalla ilmoituksella). Osan pitää taas esittää aina sairauslomatodistus mikäli on sairauden takia poissa. Olen itse käynyt kys:illä parikin kertaa sairaanhoitajalla hakemassa sairauslomatodistuksen viikonloppuna sairastuessani. Kätevää kun ei tarvitse kuumeisena jonottaa tuntikausia...molemmilla kerroilla selvisin "sisään ja ulos" noin 20 minuutissa.
Jotenkin vaan kuulostaa aina hassulta kun vihjataan siitä että kuinka karmivaa se on jos kokenut sairaanhoitajan arvioi potilaiden yleistilaa, ja kirjoittaa jopa nuhakuumesairauslomalapun mikäli oireet ovat selkeät... Ei se lääkärikään mitään nuhakuumeelle mahda. Se on vain pidettävä ja sillä sipuli. Hommahan menee niin, että mikäli hoitaja edes epäilee, että voisi olla tarvis käydä lääkärissä niin lekuriinhan sitä sitten mennään.
Uskoisin että osa syy tohon "käydään ensin hoitsulla ennen lekuria" -systeemiin on se, että karsitaan ainakin ne flunssan takia saikkua hakevat pois lekurijonosta. Niitä on epidemioiden aikana runsaanlaisesti. Osa meistä on sen verran onnellisessa asemassa, että riittää kun ilmoittaa työpaikalle olevansa sairaana, ja on sitten muutaman päivän poissa(yleensä voi olla 1-3pv poissa omalla ilmoituksella). Osan pitää taas esittää aina sairauslomatodistus mikäli on sairauden takia poissa. Olen itse käynyt kys:illä parikin kertaa sairaanhoitajalla hakemassa sairauslomatodistuksen viikonloppuna sairastuessani. Kätevää kun ei tarvitse kuumeisena jonottaa tuntikausia...molemmilla kerroilla selvisin "sisään ja ulos" noin 20 minuutissa.
Sami Hyvärinen
"Saru mo ki kara oshiru"
"Saru mo ki kara oshiru"
- sanppa75
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 1913
- Lauteille: Elokuu 2005
- Paikkakunta: Kuopio
Terveydenhuoltopalvelut
Oletteko muuten miettineet koskaan sitä, että miksi lääkäriliitto vastustaa lääkärien koulutusmäärän lisäämistä...? Sillä lääkäreitähän meillä on tälläkin hetkellä aivan liian vähän.
Sami Hyvärinen
"Saru mo ki kara oshiru"
"Saru mo ki kara oshiru"
-
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 6487
- Lauteille: Kesäkuu 2006
- Paikkakunta: Tampere
Terveydenhuoltopalvelut
Minä olen ymmärtänyt, että paikkoja, joissa lääkäreitä koulutetaan, on liian vähän - eli opetusryhmät olisivat jo nyt liian suuria.
... well, that aged like milk.
If you're not perfect, there's something wrong with you.
- George Carlin
If you're not perfect, there's something wrong with you.
- George Carlin
- sanppa75
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 1913
- Lauteille: Elokuu 2005
- Paikkakunta: Kuopio
Terveydenhuoltopalvelut
Tässä on varmaan yksi syy, mikäli noin on.Kristian Hyvärinen kirjoitti: Minä olen ymmärtänyt, että paikkoja, joissa lääkäreitä koulutetaan, on liian vähän - eli opetusryhmät olisivat jo nyt liian suuria.
Sami Hyvärinen
"Saru mo ki kara oshiru"
"Saru mo ki kara oshiru"
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 66
- Viestit: 93921
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Terveydenhuoltopalvelut
http://tinyurl.com/c9j3xa" onclick="window.open(this.href);return false;Eduskuntaan nousseet lääkärit puoluekantaan katsomatta kävivät kollegoidensa kimppuun tiistaina, kun kansanedustajat puhuivat osinkoverotuksen porsaanreikien korjaamisesta.
Käsiteltävänä oli lakiesitys, jonka on määrä tukkia erityisesti lääkäreiden suosima porsaanreikä verojärjestelmässä. Nyt esimerkiksi reppufirman osakkaana oleva keikkalääkäri voi nostaa työtulojaan huomattavasti alhaisemmin verotettuina osinkoina.
Re: Terveydenhuoltopalvelut
Monissa tapauksissa sitä ei voi tehdä tutkimatta potilasta.tänäskän kirjoitti: Tämä on hoidon tarpeen arviointia, joka tehdään usein jo puhelimessa. Uskoisin näin, että kokenut sairaanhoitaja tämän arvioinnin kykenee tekemään.
Kerran jouduin puhelimessa inttämään että haluan lääkärille enkä psykologille (YHTS). Kerran en saanut lääkäriaikaa isovarpaan takia, joka osoittautui sitten murtuneeksi (kunnallinen).
Lääkäreitä ei ilmeisesti ole liian vähän, mutta heitä on vaikeaa saada terveyskeskuksiin vakituisiin töihin ja se johtuu ilmeisesti huonosta hallinnosta, liikaa kiirettä ym.sanppa75 kirjoitti: Oletteko muuten miettineet koskaan sitä, että miksi lääkäriliitto vastustaa lääkärien koulutusmäärän lisäämistä...? Sillä lääkäreitähän meillä on tälläkin hetkellä aivan liian vähän.
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli ... SI1MA01zck" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Terveydenhuoltopalvelut
Valtioneuvoston asetuksessa kirjoitetaan hoitoon pääsyn toteuttamisesta:kamppaaja kirjoitti:Monissa tapauksissa sitä ei voi tehdä tutkimatta potilasta.tänäskän kirjoitti: Tämä on hoidon tarpeen arviointia, joka tehdään usein jo puhelimessa. Uskoisin näin, että kokenut sairaanhoitaja tämän arvioinnin kykenee tekemään.
Siis tämä tehdään ensikontaktin yhteydessä eli kyse on hoitoprosessin ensimmäisestä osasta.Hoidon tarpeen arviointi:
Hoidon tarpeen arvioinnissa selvitetään yhteydenoton syy, sairauden oireet ja niiden vaikeusaste sekä kiireellisyys yhteydenottajan kertomien esitietojen tai lähetteen perusteella. Hoidon tarpeen arviointi edellyttää, että terveydenhuollon ammattihenkilöllä on asianmukainen koulutus, työkokemus ja yhteys hoitoa antavaan toimintayksikköön sekä käytettävissään potilasasiakirjat.
Vastaanottokäynnin yhteydessä terveydenhuollon ammattihenkilö voi koulutuksensa, työkokemuksensa ja toimintayksikössä sovitun työnjaon perusteella tehdä hoidon tarpeen arvioinnin potilaan kertomien esitietojen ja hänestä tehtyjen riittävien selvitysten perusteella. Hoidon tarpeen arviointi voidaan tehdä myös puhelinpalveluna.
Kysymys on nimenomaan hoidon tarpeesta eikä lääketieteellisten diagnoosien tekemisestä.
Toisaalta, jos tarve niin vaatii, voidaan tarvittavat lisätutkimukset ja hoito käynnistää välittömästi.
Puhelimitse voidaan tarve arvioida myös. Se voi sisältää jo itsessään hoito- tai menettelyohjeita. Se voi olla joskus kehoitus ottaa välittömästi yhteys hätäkeskukseen ensihoitoyksikön saamiseksi paikalle. Tai sitten se voi olla kehoitus saapua poliklinikalle tai vastaanotolle lisäarviota varten.
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 66
- Viestit: 93921
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Terveydenhuoltopalvelut
[114_www]http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... /04/866745[/114_www]Kesäaikojen henkilöstösäästöjen on havaittu lisäävän potilaskuolemia Tampereella.
Ylen Tampereen radion mukaan Taysissa on havaittu, että kesäaikana tehohoidon potilaiden kuolemanriski kasvaa 1-2 prosenttia.
Tämä tarkoittaa jopa kymmentä ylimääräistä kuolemaa kesässä. Seuranta tehtiin kahden vuoden aikajaksolta.
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 101 kurkkijaa