Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Eläinten oikeudet

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 89268
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 854 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:

Eläinten oikeudet

#1

Viesti Mika » marras 28, 2008, 20.18

Onkohan tämä nyt ihan loppuun asti ajateltua? Miksi nämä henkilöt tappavat eläimiä puolustaessaan eläinten oikeuksia?
Ainakin 2 000 kanaa kuoli, kun eläinaktivistit iskivät närpiöläiseen munituskanalaan ja tuhosivat rautakangella ohjaustietokoneen, joka huolehtii muun muassa tuuletuksen, syöttölaitteiden, valaistuksen ja lämmityslaitteiden toiminnasta.

26 000 kanaa jäi ilman ruokaa ja vettä.

- Eläinlääkärin arvion mukaan niin moni kana on huonossa kunnossa, että kuolleita voi olla kaiken kaikkiaan 5 000, kertoo iskun tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Risto Nyholm Närpiön poliisista.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/117181.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;


http://www.elaintenvapautus.net/kirjast ... ksti=taevr" onclick="window.open(this.href);return false;
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!


jussip
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 2447
Lauteille: Syyskuu 2006
Paikkakunta: Suomi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Eläinten oikeudet

#2

Viesti jussip » marras 28, 2008, 20.27

Mika kirjoitti: Onkohan tämä nyt ihan loppuun asti ajateltua? Miksi nämä henkilöt tappavat eläimiä puolustaessaan eläinten oikeuksia?
Koska EVR:n toiminnan tarkoituksena ei ole puolustaa yksittäisten eläinten oikeuksia, vaan lopettaa tuotantoeläinten tappaminen kokonaisuudessaan. Toiminta perustaa siihen että, että yksittäisille yrittäjille aiheutetaan mahdollisimman paljon taloudellista vahinkoa, sekä käytetään henkistä väkivaltaa jolla pyritään pelottamaan yrittäjät pois alalta ja uusien yrittäjien tuleminen alalle. Näin koko alan toimintaa pyritään heikentämään Suomessa, ja näin ajamaan se pikkuhiljaa alas. Raha ratkaisee. Yksittäisten muutamien tuhansien jo kuolemaan tuomittujen eläinten jääminen tuossa touhussa jalkoihin, tai paikallisen ekosysteemin dramaattinen muuttuminen ovat pieniä sivuseikkoja, jotka kyllä ovat EVR:n toimijoiden tiedossa. He ymmärtävät että heidän toiminnallaan on eläinuhreja, ja hyväksyvät sen.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 89268
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 854 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:

Re: Eläinten oikeudet

#3

Viesti Mika » marras 28, 2008, 20.32

Ainakin sivuillaan antavat ymmärtää hieman toisin.

2. EVR:n tavoitteena on ensisijaisesti pelastaa tai vapauttaa eläimiä mistä tahansa, jossa niitä kohdellaan kuin esineitä. Viemällä esimerkiksi eläinkokeisiin tarkoitettuja eläimiä kasvattamoista tai kanoja häkkikanaloista ja sijoittamalla nämä huonosti kohdellut eläimet uusiin koteihin, joissa niitä kohdellaan kuten eläimiä tulee kohdella, aktivistit pelastavat konkreettisesti eläimen elämän.

Kun aktivistit laskevat turkistarhoille teljettyjä villieläimiä luontoon, eroaa isku hieman huolellisesta pelastamisesta, jossa eläimistä ja niiden hyvinvoinnista huolehditaan alusta loppuun saakka. Turkistarhoille tehdyissä vapautusiskuissa eläimille yritetään antaa mahdollisuus elää vapaudessa, mahdollisuus jäädä henkiin. Vapauttajien on kuitenkin käytettävä harkintaa ja tarkkailtava, millä eläimillä on mahdollisimman hyvät mahdollisuudet selviytyä vapaana. Turkistarhalla ei joka tapauksessa säästetä ketään. Siellä jokainen eläin tapetaan joko kaasuttamalla tai sähköiskulla peräaukkoon taloudellisten voittojen toivossa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

jussip
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 2447
Lauteille: Syyskuu 2006
Paikkakunta: Suomi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Eläinten oikeudet

#4

Viesti jussip » marras 28, 2008, 20.50

Mika kirjoitti: Ainakin sivuillaan antavat ymmärtää hieman toisin.
Olen yleisestä mielenkiinnosta ja työjuttujen takia seurannut aika paljon eläinoikeusaktivistien toimintaa, siis ihan jutellut heidän kanssaan ja osallistunut foorumikeskusteluihin jne. ja perustan tuon kommenttini näihin kokemuksiin. EVR:n toiminnassa aktiivisesti olevat henkilöt ovat minulle systemaattisesti perustelleet toimintaansa noilla argumenteilla, eikä heitä tunnu hetkauttavan yksittäisten eläinten kohtalo.

Itselleni oli alunperin järkytys esimerkiksi se, että miten negatiivisesti eläinoikeusaktivistit suhtautuvat tuotantoeläinten olojen parantamiseen. Linja on siis jyrkkä, toiminta on lopetettava kokonaan, ja parannuksia tulee vastustaa koska ne tekevät asian perustelemisen suurelle yleisölle vaikeammaksi. Olen käynyt aiheesta paljon keskusteluja, ja tämä on mielestäni aika hullunkurista, etenkin kun se että jos oloja parannetaan, niin usein se tarkoittaa enemmän kuluja, jolloin kustannustehokkuus kärsii. Mutta ilmeisesti kyseessä on niin suuri periaatteellinen kysymys että "yleinen linjaus" on se että olojen parantamisen vaatiminen olisi sama asia kuin sallia kyseinen toiminta jossain muodossaan, joten sitä tulee vastustaa aktiivisesti.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 89268
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 854 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:

Re: Eläinten oikeudet

#5

Viesti Mika » marras 28, 2008, 20.55

Kuulostaako, sanotaanko, "erikoiselta" logiikalta.

Onkohan potkulaisten joukossa kyseisen ideologian kannattajia tai jopa aktiivisia toimijoita? Olisi mielenkiintoista kuulla vähän lisää tästä ajatusmaailmasta.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Jiu-Jitsu
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 723
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 22 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Re: Eläinten oikeudet

#6

Viesti Jiu-Jitsu » marras 28, 2008, 20.59

sähköiskulla peräaukkoon taloudellisten voittojen toivossa.
:smt017

Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Eläinten oikeudet

#7

Viesti Elina » marras 28, 2008, 21.14

Mielestäni on oikeutettua vaatia ja pyrkiä siihen, että tuotantoeläimiä kohdellaan hyvin ja kärsimystä kaihtaen. Tarkoittaa siis sitä, että eläimillä on tilaa liikkua, saada riittävästi monipuolista ravintoa ja vettä, ja eläinlajin vaatimuksista riippuen sosiaalista kanssakäymistä muiden eläinlajin edustajien kanssa. Sama koskee myös eläintarhan eläimiä (turhan monessa eläintarhassa on laumaeläimiä näkynyt yksinään, ja se näkyy eläinparan käytöksestä).

Mitä en sitten taas hyväksy, on toisten elinkeinon tuhoamista, tuotantoeläinten kuoleman aiheuttamista, sabotaasia. Tuommoinen eläinaktivistien toiminta on yksinomaan terroria. Ymmärrän kyllä erittäin hyvin, miksi joku lähtee tuolle tielle, mutta eläinten kuoleman aiheuttamisen luulisi pysäyttävän, jos kerran eläimistä ja eläinten kärsimyksestä ollaan kiinnostuneita. Jonkinlaisen muutoksen aikaansaaminen keinoja kaihtamatta on terroristitoimintaa, ei mitään muuta. Jalo aate ei pelasta.

Eikö olisi parempi suunnata energiaa vaikkapa erilaisiin kampanjoihin? Onhan meillä jo luomutuotantoa ja vapaiden kanojen munia (joita ainakin me ostamme pääsääntöisesti), miksi samaa ei voisi soveltaa lihantuotantoonkin. Eettisesti tuotettua lihaa. Nykyihminen kun on valistunut ja myös kiinnostunut siitä, mistä ruoka tulee.

Vielä jos näihin saisi mukaan valtion (tms), jonka avulla epäterveellisten ja epäeettisesti tuotetun ruuan vero olisi suurempi, jolloin valtion taholta ohjattaisiin ihmisiä eettisempiin ja terveellisimpiin valintoihin. Briteissä ainakin jo yli kymmenen vuotta sitten pohdittiin haittaveron lisäämistä rasvaisiin ruokiin. Jenkkilässä taas kaikki terveelliset valinnat maksoivat paljon enemmän kuin huonot vaihtoehdot - onko sitten ihmekään, että ihmiset lihovat.

Vaadittaisiin kokonaisvaltainen muutos, usean tahon yhteistyötä, ja OIKEAA välittämistä niistä eläimistä.

Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Eläinten oikeudet

#8

Viesti nassesetä » marras 29, 2008, 00.16

ALF taisi syntyä alunperin Iso-Britanniassa ja tähän on lienee pääosin syynä brittien sadistiset perinteet (koiratappelut, ketunraatelut). Radikaalin vastavoiman nousu on hyvin tavanomainen ilmiö.

Mihin EVR muuten vetää rajan? Saako kaloja syödä? Entä katkarapuja, simpukoita tai kaviaaria?
My life is all that I've known
And it's all that keeps me here
My time is all that I own
So I won't let it slip away

jussip
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 2447
Lauteille: Syyskuu 2006
Paikkakunta: Suomi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Eläinten oikeudet

#9

Viesti jussip » marras 29, 2008, 00.31

nassesetä kirjoitti: Mihin EVR muuten vetää rajan? Saako kaloja syödä? Entä katkarapuja, simpukoita tai kaviaaria?
Ei.

Nade
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1083
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Eläinten oikeudet

#10

Viesti Nade » marras 29, 2008, 00.36

Olen samaa mieltä Elinan kanssa.

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Re: Eläinten oikeudet

#11

Viesti MtJ » marras 29, 2008, 01.36

Jokainen tulee uskossaan autuaaksi ja eläinaktivistit näemmä vielä autuaammaksi. Sanon omana mielipiteenä, että tuo on todella sairasta.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Mosa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 1264
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Stormi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Eläinten oikeudet

#12

Viesti Mosa » joulu 1, 2008, 14.29

EVR:n porukka (tai kuka tuon iskun takana sitten ikinä olikaan) otti mielestäni pitkän askeleen, kun siirtyi kettutarhaiskuista kanalan kaluston tuhoamiseen. Kettutarhaiskuissa kuitenkin lähinnä vapautettiin elukoita (joka oli yksi suurimmista eläinsuojelurikoksista ikinä) ja ruiskittiin punaväriä sinne sun tänne. Nyt tuhottiin kiinteätä omaisuutta, joka oli sekä tilan omistajan elinkeinon että eläinten hengissä pysymisen kannalta välttämätöntä. Eläinaktivistit muuttuivat kertaheitolla ekoterroristeiksi, joiden toiminta on yhtä ymmärrettävää ja kunnioitettavaa kuin kenen tahansa kiljupäisen mummonpotkijan.

Maaseudulla eläintilat tuppaavat olemaan asuinrakennuksen kanssa samassa pihapiirissä ja isännät mieltävät myös eläintilat osaksi kotia, joten jokainen voi miettiä mitä liikkuisi päässä, jos selkärangattomat "aktivistit" tulisivat hutkimaan taulutelkkarin omasta olohuoneesta päreiksi.

Mikäli kanalaiskut jatkuvat, ja näillä terroristeilla käy vahinko ja jäävät itse teosta kiinni isännille, saattaa kyyti olla hieman kylmää. Enkä ihmettele.
Olli Leimu
Kepistä päähän vuodesta 1998

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 89268
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 854 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:

Re: Eläinten oikeudet

#13

Viesti Mika » joulu 1, 2008, 14.42

Itse asiassa olen vuosia ihmetellyt, miksei näitä terroristeja ole jo ehditty muiluttaa. Luulisin näiden perään päästävän jollakin tavalla nykyisessä tietoyhteiskunnassa.


[video][/video]
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Geezer
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 651
Lauteille: Helmikuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Eläinten oikeudet

#14

Viesti Geezer » joulu 1, 2008, 15.08

Niin,kai nuo EVR:n porukka ajattelee kuolemankin olevan parempaa,kuin nykyisen kohtelun.Ilmeisesti "vapautus" on heidän piirissään varsin laaja käsite.Saas nähdä koska vapautus osuu omalle kohdalle,jos menee väärän torpan nurkkiin kuseksiin.
Täysin päätöntä touhua.
Toi Tabun-kyläkäräjät on kyllä helmi :smt003
Huumoria yllä,yrittämistä ei lopeteta ja eiku lisää tårta på tårta housuun!

Kuvake
Mosa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 1264
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Stormi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Eläinten oikeudet

#15

Viesti Mosa » joulu 1, 2008, 15.09

EVR? Ajattelee? Hä?

Heillä on kovasti tutun kuuloinen vapautus-käsitys. Muun muassa muuan Stalin omasi vastaavan käsityksen. Myös monella muulla kansansankarilla on ollut vastaava käsitys.
Olli Leimu
Kepistä päähän vuodesta 1998


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 kurkkijaa