Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Sijoittaminen

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 1559
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 4 kertaa

Re: Sijoittaminen

#226

Viesti Taijin harjoittaja » kesä 5, 2014, 10.30

Point kirjoitti: Mietin, että missä kannattaa pitää rahat säilössä (korot vai pääomaturvattu pankkitili) sen aikaa ja kuinka kauan kannattaisi katsoa meneekö arvaus oikein?
Yleensä suomiosakkeet ovat halvimmillaan kesäkuussa, joten jos ostaa haluaa, niin silloin on hyvä ostaa. Nyt kurssit ovat nousseet vuoden yhteen menoon ja ovat hiukan (5-10%) korkeammalla kuin muualla. Ei se mikään este ole ostamiselle mutta ei se suosituskaan ole.

Rahaa ei kannata pitää pankissa nollakorolla tai lähellä sitä. Jos et keksi muuta kohdetta kuin pankkitilin, niin olet samassa tilanteessa kuin miljoona muutakin suomalaista. Suomen pankkitileillä on 50-70 miljardia nollakorolla, koska kukaan ei keksi mihin rahat voisi sijoittaa tuottavammin ja turvallisemmin. Joten vaikka pankkitili ei kannata, kyllä ne rahat voivat siellä olla samaan aikaan kun haet parempaa sijoitusmahdollisuutta. Ja sopiva aika on vuosi - jos siinä ajassa ei löydä mitään, niin sitten voi pyytää pankista ehdotusta.

Vaikuttaa siltä, että haet jännitystä ja vaihtelua elämääsi. Lue tämä kesä Veckans Affärerin pörssisivuja ja jos sieltä löytyy hyvältä kuullostava vinkki, sijoita sen mukaan. Ruotsalaiset eivät ole sattumalta rikkaampia kuin suomalaiset - he ovat kärsivällisempiä ja analysoivat paremmin. http://www.privataaffarer.se/borsguiden" onclick="window.open(this.href);return false;

8-)


Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Re: Sijoittaminen

#227

Viesti Point » kesä 5, 2014, 10.49

Taijin harjoittaja kirjoitti: Vaikuttaa siltä, että haet jännitystä ja vaihtelua elämääsi. Lue tämä kesä Veckans Affärerin pörssisivuja ja jos sieltä löytyy hyvältä kuullostava vinkki, sijoita sen mukaan. Ruotsalaiset eivät ole sattumalta rikkaampia kuin suomalaiset - he ovat kärsivällisempiä ja analysoivat paremmin. http://www.privataaffarer.se/borsguiden" onclick="window.open(this.href);return false;

8-)

En nyt tiedä jännityksestä, mutta onhan tämä sijoittelu itselle harrastus, jossa parhaassa tapauksessa saa muutaman euron korvausta siitä. Lisäksi pyrin tässä myös oppimaan uutta siltä varalta, että tulevaisuudeessa joutuu jossain vaiheessa miettimään mitä tietyillä pääomilla tekee.

Kiitos linkistä. Valitettavasti en hallitse toista kotimaista tarpeeksi hyvin. Se on ehdottamasti pakkoruotsin syytä. Muuten olisi osannut, mutta kun oli pakko.. brushteeth
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 1559
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 4 kertaa

Re: Sijoittaminen

#228

Viesti Taijin harjoittaja » kesä 5, 2014, 11.28

Point kirjoitti:
Taijin harjoittaja kirjoitti: Vaikuttaa siltä, että haet jännitystä ja vaihtelua elämääsi. Lue tämä kesä Veckans Affärerin pörssisivuja ja jos sieltä löytyy hyvältä kuullostava vinkki, sijoita sen mukaan. Ruotsalaiset eivät ole sattumalta rikkaampia kuin suomalaiset - he ovat kärsivällisempiä ja analysoivat paremmin. http://www.privataaffarer.se/borsguiden" onclick="window.open(this.href);return false;

8-)

En nyt tiedä jännityksestä, mutta onhan tämä sijoittelu itselle harrastus, jossa parhaassa tapauksessa saa muutaman euron korvausta siitä. Lisäksi pyrin tässä myös oppimaan uutta siltä varalta, että tulevaisuudeessa joutuu jossain vaiheessa miettimään mitä tietyillä pääomilla tekee.

Kiitos linkistä. Valitettavasti en hallitse toista kotimaista tarpeeksi hyvin. Se on ehdottamasti pakkoruotsin syytä. Muuten olisi osannut, mutta kun oli pakko.. brushteeth
Monet sijoitusoppaat sanovat, että parhaiten kannattaa sijoittaa itseensä. Se, että muutat passiivisen ruotsinkielen taidon aktiiviseksi taidoksi lukemalla Ruotsin pörssiä käsitteleviä artikkeleita, on hyvä sijoitus. Ja myöhemmin voit käydä Ruotsissa sijoittajakursseja ja opit jopa puhumaankin tuota herrakieltä. Ruotsin kielen treenaaminen kuntoon tuottaa paljon paremmin kuin indeksisijoittaminen. 8-)

Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Sijoittaminen

#229

Viesti nassesetä » elo 4, 2014, 18.41

Pikaisesti kysyn sellaista, että kuinka moni on valuuttasijoittaja? Eli tyylin Sveitsin frangeja, Norjan kruunua ym. vakaimpia valuuttoja sukanvarteen pahan päivän (euron romahdus, kunnon rähinä Euroopassa) varalle?
Liittyykö (vakaaseen) valuuttaan sijoittamiseen muita huomionarvoisia riskejä kuin kurssien kannalta huonosti ajoitettu osto ja myynti? Entä onko luultavaa, että esim. Norjan kruunuilla voisi saada pidemmällä aikavälillä jopa tuottoa, ottaen huomioon euron nykyinen ja tuleva inflaatiovauhti?
My life is all that I've known
And it's all that keeps me here
My time is all that I own
So I won't let it slip away

Kuvake
Totte
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 78
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 14 kertaa
Tykätty: 70 kertaa

Sijoittaminen

#230

Viesti Totte » elo 4, 2014, 20.33

nassesetä kirjoitti: Pikaisesti kysyn sellaista, että kuinka moni on valuuttasijoittaja? Eli tyylin Sveitsin frangeja, Norjan kruunua ym. vakaimpia valuuttoja sukanvarteen pahan päivän (euron romahdus, kunnon rähinä Euroopassa) varalle?
Liittyykö (vakaaseen) valuuttaan sijoittamiseen muita huomionarvoisia riskejä kuin kurssien kannalta huonosti ajoitettu osto ja myynti? Entä onko luultavaa, että esim. Norjan kruunuilla voisi saada pidemmällä aikavälillä jopa tuottoa, ottaen huomioon euron nykyinen ja tuleva inflaatiovauhti?
Valuuttakauppa on aina spekulointia. Käteinen ei ole koskaan sijoitus, koska se ei tuota mitään. Suurin riski on tietenkin valuutan heilahtelu. Valuutan heilahtelu ei kuitenkaan ole satunnaista, vaan kyseinen maa voi esim. päättää devalvoida.

Jos haluaa altistua Sveitsin frangille, Norjan kruunulle tai vaikkapa Yhdysvaltojen dollarille, hankkisin itse sen maan osakkeita. Ajaa saman asian, mutta kyseessä on oikeasti sijoitus.

Ja pakollinen disclaimeri, jonka kaikki tiedätte, tänne loppuun.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 5393
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 315 kertaa
Tykätty: 231 kertaa

Sijoittaminen

#231

Viesti Ile » elo 4, 2014, 21.59

Sorry sivuhuomautus, mutta taas havaittu tuo Toten itsensä keksimä ja keskenään käyttämä sijoittamisen/tuoton määritelmä... :) ;)

Kuvake
Totte
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 78
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 14 kertaa
Tykätty: 70 kertaa

Sijoittaminen

#232

Viesti Totte » elo 4, 2014, 22.27

Ile kirjoitti: Sorry sivuhuomautus, mutta taas havaittu tuo Toten itsensä keksimä ja keskenään käyttämä sijoittamisen/tuoton määritelmä... :) ;)
Jos pidän euroja patjan alla, se ei varmasti kenenkään mielestä ole sijoitus. Miksi frangit patjan alla olisi vastaavasti sitten sijoitus?

Pääpointti oli kuitenkin, että osta mielummin sveitsiläisi osakkeita kuin frangeja, jos haluaa altistua sveitsin frangille.

EDIT: Pilkkuvirheitä + PS. Että tuo ei kyllä ole minun keksimä määritelmä, vaan aika laajassa käytössä.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara

Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Re: Sijoittaminen

#233

Viesti Point » elo 4, 2014, 22.36

Miten Potkun rommarit ovat mieltä tästä viime viikkoisesta pienestä korjausliikkeestä? Riittääkö vai onko tulossa vähän isompaa kun maailmalla on palattu elokuun lomilta?
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 5393
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 315 kertaa
Tykätty: 231 kertaa

Sijoittaminen

#234

Viesti Ile » elo 5, 2014, 10.08

Totte kirjoitti: Jos pidän euroja patjan alla, se ei varmasti kenenkään mielestä ole sijoitus. Miksi frangit patjan alla olisi vastaavasti sitten sijoitus?
No sijoitushan se on huonokin sijoitus :D

Kyllä mä näen, että "patjan alle" sijoitetut rahatkin voi valuutasta riippumatta olla sijoitus. Eikä tarvitse edes käyttää mitään laajinta mahdollista sijoituksen määritelmää. Esim. suhteellisella arvonnousulla spekulointi riittää. Mutta turha tästä on vääntää, kyllä ymmärrän sunkin pointin (itse vaan olen sitä mieltä, että arvonnousuun perustuva voitto on yksi sijoituksesta saatavan tuoton muoto).

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 42
Viestit: 89252
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 850 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:

Sijoittaminen

#235

Viesti Mika » elo 5, 2014, 10.13

En ole sijoittaja, joten en tiedä mistään mitään. :) Mutta mietin vain sitä, miten osake eroaaa valuutasta. Jos kummankin arvo perustuu tulevaisuuden spekulaatioon tai rukoukseen suhteellisesta tai "todellisesta" arvonnoususta ja kummassakin tapauksessa kyseisen sijoittajan kannalta positiivisen kehityksen voi muuttaa euroiksi, mikä se varsinainen ero sitten on?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 18291
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 29 kertaa
Tykätty: 36 kertaa

Sijoittaminen

#236

Viesti Jussi Häkkinen » elo 5, 2014, 10.41

Mika kirjoitti: En ole sijoittaja, joten en tiedä mistään mitään. :) Mutta mietin vain sitä, miten osake eroaaa valuutasta. Jos kummankin arvo perustuu tulevaisuuden spekulaatioon tai rukoukseen suhteellisesta tai "todellisesta" arvonnoususta ja kummassakin tapauksessa kyseisen sijoittajan kannalta positiivisen kehityksen voi muuttaa euroiksi, mikä se varsinainen ero sitten on?
No, periaatteessa osakkeiden voi ajatella olevan valuuttaa, jossa kantana toimii yritys, johon sijoitetaan.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Re: Sijoittaminen

#237

Viesti Point » elo 5, 2014, 10.58

Jussi Häkkinen kirjoitti:
Mika kirjoitti: En ole sijoittaja, joten en tiedä mistään mitään. :) Mutta mietin vain sitä, miten osake eroaaa valuutasta. Jos kummankin arvo perustuu tulevaisuuden spekulaatioon tai rukoukseen suhteellisesta tai "todellisesta" arvonnoususta ja kummassakin tapauksessa kyseisen sijoittajan kannalta positiivisen kehityksen voi muuttaa euroiksi, mikä se varsinainen ero sitten on?
No, periaatteessa osakkeiden voi ajatella olevan valuuttaa, jossa kantana toimii yritys, johon sijoitetaan.
Vaikka osakkeen arvoon liittyy myös odotuksia tulevasta, niin omistamalla osakkeen omistat pienin siivun yrityksestä, joka usein miten tuottaa/valmistaa jotain. Jos tuottoa tulee riittävästi, niin se näkyy osakkeen omistajalle osinkona.

Valuutta/tietyn raaka-aineet jne. Eivät tuota/valmista mitään
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 42
Viestit: 89252
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 850 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:

Sijoittaminen

#238

Viesti Mika » elo 5, 2014, 11.05

Joo, totta, osinko on selvä ero. Mutta noin muuten en maallikkona näkisi paljoakaan muita eroja, joten siinä mielessä pitäisin valuuttaan sijoittamista samanlaisena sijoitustoimintana kuin osakkeihin sijoittamista. Totta kai, kuten Tottekin sanoi, valtiolliset päätökset voivat notkautella valuuttoja. Toisaalta niin voivat kyllä yksityisetkin ihmiset...
In politics and economics, Black Wednesday refers to 16 September 1992 when the British Conservative government was forced to withdraw the pound sterling from the European Exchange Rate Mechanism (ERM) after it was unable to keep the pound above its agreed lower limit in the ERM. George Soros, the most high profile of the currency market investors, made over 1 billion GBP[1] profit by short selling sterling.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Sijoittaminen

#239

Viesti Point » elo 5, 2014, 11.31

Mika kirjoitti: Joo, totta, osinko on selvä ero. Mutta noin muuten en maallikkona näkisi paljoakaan muita eroja, joten siinä mielessä pitäisin valuuttaan sijoittamista samanlaisena sijoitustoimintana kuin osakkeihin sijoittamista. Totta kai, kuten Tottekin sanoi, valtiolliset päätökset voivat notkautella valuuttoja. Toisaalta niin voivat kyllä yksityisetkin ihmiset...
In politics and economics, Black Wednesday refers to 16 September 1992 when the British Conservative government was forced to withdraw the pound sterling from the European Exchange Rate Mechanism (ERM) after it was unable to keep the pound above its agreed lower limit in the ERM. George Soros, the most high profile of the currency market investors, made over 1 billion GBP[1] profit by short selling sterling.

Tottahan tuokin on. Voi sitä osakkeisiinkin sijoittaa "lottoamalla" ja toivomalla, että arvo nousee. Lyhyissä sijoituksissa voi sijoittajalla olla tuurista kiinni, että onko ostanut oikeaan aikaan jne. Pidemmällä täihtäimellä osakkeihin sijoittamalla sijoittaja voi ottaa kantaa toimi-alan tulevaisuuden näkymiin, yrityksen sen hetkiseen tuloskuntoon, asemaan markkinoilla, johtoon, kulurakenteeseen jne. Ei helppoa sekään, mutta ehkä yllätykset on helpommin pois suljettavia kuin valuuttakaupassa.
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Kuvake
Totte
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 78
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 14 kertaa
Tykätty: 70 kertaa

Sijoittaminen

#240

Viesti Totte » elo 5, 2014, 12.17

Mika kirjoitti: mikä se varsinainen ero sitten on?
Osingot ja kasvavat markkinat.

Osakkeen arvo voi jopa laskea, mutta niin kauan kun yhtiö maksaa osinkoa, saat siitä tuottoa. Osingon merkitys on oikeasti melko merkittävä. On tietenkin myös odotettavaa että osakemarkkinat kasvavat kokonaisuudessaan. Ostamalla "markkinat" voit, osinkojen lisäksi, nauttia tästä arvonnousta.

Valuuttamarkinoissa ei ole mitään kasvavaa trendiä, vaan kyseessä on nollasummapeli. Et voi päästä tuottoihin kiinni "ostamalla markkinat", vaan sinun pitää osata veikata kuka on milläkin ajanjaksolla voittaja ja kuka häviäjä. Tällaista tarvetta ei ole osakemarkkinoilla, enkä itse suosittelisi kenellekään osakepoimintaa vaikka se onkin mahdollista. Ostamalla vain yhtä osaketta on odotusarvo kuitenkin positiivinen koska markkinat ovat kokonaisuudessaan kasvavat. Ostamalla yhtä valuuttaa odotusarvo on 0, koska valuuttamarkkinat eivät kasva, vaan valuutat voimistuvat ja heikkenevät toisiinsa nähden.

Hajauttaminen on aina hyvästä, mutta en näe mitään syytä ostaa Sveitsin frangeja sen sijaan että saisi saman altistuksen Sveitsissä toimivilla yrityksillä, ja vieläpä positiivisen odotusarvon siihen päälle. On huomioitavaa että osakkeen noteeraus tai ostovaluutalla ei ole merkitystä. Mikäli yritys toimisi Sveitsissä, olisi noteerattu kruunuissa Tukholman pörssissä ja ostaisit sitä Nordnetin kautta maksaen euroilla, altistuisi kuitenkin Sveitsin frangille, mikä oli kai tässä se haluttu lopputulos. Plussana saat osingot ja odotetun markkinoiden arvonnousun.

Sivuhuomiona voisi sanoa että nykyään ei oikeastaan ole mitään ideaa omistaa kovinkaan paljon suomalaisia osakkeita. Aikaisemmin omistusta pystyi motivoimaan valuuttariskin minimoimisella, mutta nyt samaan lopputulokseen pääsee omistamalla tasapuolisesti eurooppalaisia osakkeita, koska euro.

EDIT:
Mika kirjoitti: Joo, totta, osinko on selvä ero. Mutta noin muuten en maallikkona näkisi paljoakaan muita eroja [...]
Miten paljon muita eroja tarvitaan kuin että omistamasi osakkeet työntävät sulle jatkuvalla syötöllä rahaa tyhjästä, kun taas valuutat eivät? :roll:
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 kurkkijaa