Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Sijoittaminen

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
JariMarjamaa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 1516
Lauteille: Helmikuu 2014
Paikkakunta: Tupos
Etulaji: Kuntosali, Personal Training
Takalajit: Potkunyrkkeily, Hokutoryu jujutsu, Vapaaottelu, Shotokan Karate, JKD/KungFu/Escrima, Krav Maga, Shoot fighting, Aikido, Judo
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Sijoittaminen

#256

Viesti JariMarjamaa » syys 19, 2014, 23.38

Vielä noin 2,5-3kk työttömyyttää ja pitäs päästä eroon vanhasta eläkevakuutuksesta ja saada nostettua varat sieltä pois.


Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Sijoittaminen

#257

Viesti Point » loka 16, 2014, 14.25

Onkos kukaan Potkulainen seuraillut indeksejä viimeaikoina? Onkos nyt käynnissä isokin korjausliike vai muuttuuko markkinoiden suunta joksikin aikaa? Elokuinen korjausliike ei ilmeisesti ollut riittävä ja palattiinkin arvoissa laskun ylikin nopeasti?
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Jiu-Jitsu
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 723
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 22 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Sijoittaminen

#258

Viesti Jiu-Jitsu » loka 16, 2014, 20.17

Point kirjoitti: Onkos kukaan Potkulainen seuraillut indeksejä viimeaikoina? Onkos nyt käynnissä isokin korjausliike vai muuttuuko markkinoiden suunta joksikin aikaa? Elokuinen korjausliike ei ilmeisesti ollut riittävä ja palattiinkin arvoissa laskun ylikin nopeasti?
Toissaviikon lottorivissä oli numero 26 ja viime viikon rivissä 27. Kannattaisiko tällä viikolla tehdä harava numeron 28 ympärille?

Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Re: Sijoittaminen

#259

Viesti Point » loka 16, 2014, 20.47

Jiu-Jitsu kirjoitti:
Point kirjoitti: Onkos kukaan Potkulainen seuraillut indeksejä viimeaikoina? Onkos nyt käynnissä isokin korjausliike vai muuttuuko markkinoiden suunta joksikin aikaa? Elokuinen korjausliike ei ilmeisesti ollut riittävä ja palattiinkin arvoissa laskun ylikin nopeasti?
Toissaviikon lottorivissä oli numero 26 ja viime viikon rivissä 27. Kannattaisiko tällä viikolla tehdä harava numeron 28 ympärille?
Hmmm.. USA:n talousluvut vaikkasivat numeroa 16. Putinin veikkauksia ja Saksan teollisuuden lukuja tässä odotellaan, muuttaa voi olla, että täysosuma on peruutettu
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2738
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Hattula
Etulaji: CF
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Re: Sijoittaminen

#260

Viesti Eppu » loka 16, 2014, 22.30

Nyt on investoijan markkinat. Esimerkiksi osakerahastorintamalla saa osuuksia jatkuvin alehinnoin ja historian valossa notkahdus korjautuu moninkertaisena nousuna (laajasti hajautettuna).
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja -treenipäiväkirja

Jiu-Jitsu
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 723
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 22 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Re: Sijoittaminen

#261

Viesti Jiu-Jitsu » loka 16, 2014, 22.53

Eppu kirjoitti: historian valossa notkahdus korjautuu moninkertaisena nousuna
Samaa olisi voinut sanoa kullan hinnasta alkuvuodesta 1980. Eli ehkä korjautuu, ehkä ei. Teoriassa toki osakkeet ovat tuottava sijoitus (toisin kuin kulta), mutta alehinnoista voi puhua vain jos ollaan trendin alapuolella. Omasta varallisuudestani suurin osa on toki osakkeissa - rahastojen sijaan suosin suoria osakesijoituksia, turha polttaa rahaa hallinnointikuluihin jos ei ole pakko.

Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2738
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Hattula
Etulaji: CF
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Re: Sijoittaminen

#262

Viesti Eppu » loka 16, 2014, 23.40

Itse olen sen verran hermoheikko, että annan alalla työskentelevien tehdä työn puolestani. Mielestäni esimerkiksi 0,5% merkintäkulu on mitätön, jos sillä merkataan kymmeniä/satoja osakekohteita, joiden yhteinen vuosituotto on luokkaa +5%.

Kulta-esimerkki on totta, mutta omassa sijoitusideologiassani en näe sitä mitenkään järkevänä sijoitustyyppinä. Jos haluaisin, että hyötyisin kullan arvon noususta, sijoittaisin laaja-alaisesti kaivos-, metalli- ja materiaalitekniikan yrityksiin, jotka hyötyisivät kullan arvon noususta, mutta ratsastaisivat uuden aallon harjalla, kun heiltä ostetaan tuotteita, joilla ihmiset korvaavat kullan käyttöä.

Karrikoitu esimerkki, mutta juuri tuollaisesta syystä en itse ehdi/jaksa/halua seurata, miten esimerkiksi juuri tietyn valtion valuutalla, yksittäisellä tuotteella tai yrityksellä menee tai mahdollisesti tulee menemään. Oma perse on "pelastettu" siten, että oikeastaan minkä tahansa maanosan talous voi kasvaa ja voitan, minkä tahansa maanosan talous voi romahtaa ja voitan silti.

On tuossa suorassa osakeomistajuudessa tietysti paljon hyvää ja täytyy itsekin pitää se tiukasti seurannassa. Pitkän tähtäimen perspektiivini on kerätä sellainen varallisuus, että se mahdollistaa ns. taloudellisen riippumattomuuden. Siinä vaiheessa rahastosijoittaminen pitänee muuttaa suoriksi osakkeiksi, jotta osingoista ja kaupankäynnistä saa rahat helpommin arkikäyttöön. Riittävää taitotasoa ei vielä ole, mutta ehkä tässä on pari tovea aikaa odotella ennen kuin sellaista kokonaisvarallisuutta on :D
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja -treenipäiväkirja

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 9882
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 39 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Re: Sijoittaminen

#263

Viesti Jorge » loka 17, 2014, 06.19

Eppu kirjoitti: Itse olen sen verran hermoheikko, että annan alalla työskentelevien tehdä työn puolestani. Mielestäni esimerkiksi 0,5% merkintäkulu on mitätön, jos sillä merkataan kymmeniä/satoja osakekohteita, joiden yhteinen vuosituotto on luokkaa +5%.
Tietenkin näin, mutta tapahtuuko tuo vuosituotto jatkuvasti vaikkapa 20 vuoden ajan?
Siinä vaiheessa rahastosijoittaminen pitänee muuttaa suoriksi osakkeiksi, jotta osingoista ja kaupankäynnistä saa rahat helpommin arkikäyttöön
Kannattaa siinä vaiheessa myös vaihtaa maisemaa sellaiseen paikkaan, jossa osakkeiden myyntivoitto on hieman järkevämmin verotettua.

Kuvake
Totte
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 78
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 14 kertaa
Tykätty: 70 kertaa

Re: Sijoittaminen

#264

Viesti Totte » loka 17, 2014, 09.05

Miksi ei rahasto-osuuksia voi vaihtaa tuotto-osuuksiin? Saa osingot pihalle suoraan. Tosin itse myisin vain kasvu-osuuksia juuri sen verran kun tarvii. Jos tulee sellainen tilanne että osinkoja tulee "liikaa" ja ne joutuu investoimaan takaisin on verottaja päästetty väliin turhan aikaisin. Sama ongelma on suorissa osakesijoituksissa.

Rahastoissa merkintäpalkkiot eivät oikeastaan merkkaa kovin paljon (tosin 0,5% on aika kova), vaan vuosittaiset hallinnointipalkkiot syövät sitä tuottoa.

Jos nyt hetkeksi unohdetaan että kulta ei tuota mitään, vertaisin sitä ennemminkin yhtenä raaka-aineena johonkin tiettyyn osakkeeseen, kuin koko osakemarkkinaan tai edes johonkin indeksiin. Kulta ei välttämättä nouse, yksittäinen osake ei välttämättä nouse, mutta osakemarkkinat nousevat melko varmasti.

Suorien osakeomistusten ongelmana on hajautuksen vaikeus, ja lisäksi voi olla kallista ostaa osakkeita vierailta markkinoilta. Suomalaiset osakkeet ovat halpoja hankkia, mutta niiden tulisi muodostaa melko minimaalinen osuus salkusta. Lisäksi oman osakesalkun hallinnoinnissa tulee väistämättä ostoja ja myyntejä, jolloin kaupankäyntikulut verottavat tuottoa. Indeksirahasto taas seuraa automaagisesti indeksiä, eikä ostoja ja myyntejä omalta osalta tarvita. Viimeisenä osakkeita myydessään ne verotetaan FIFO-periaatteen mukaan, mikä voi olla hyvin epäedullista. Indeksirahastoja myydessään voi valita täsmälleen mitkä osuudet (eli milloin hankitut) myydään. Tällöin voidaan helpommin luoda esim. myyntitappioita tarvittaessa,tai ainakin minimoida myyntivoitot,ja siten maksetut verot.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara

Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Re: Sijoittaminen

#265

Viesti Point » loka 17, 2014, 17.41

Totte kirjoitti: Miksi ei rahasto-osuuksia voi vaihtaa tuotto-osuuksiin? Saa osingot pihalle suoraan. Tosin itse myisin vain kasvu-osuuksia juuri sen verran kun tarvii. Jos tulee sellainen tilanne että osinkoja tulee "liikaa" ja ne joutuu investoimaan takaisin on verottaja päästetty väliin turhan aikaisin. Sama ongelma on suorissa .
Saattaa seurata tyhmä kysymys (kuten sinulle esitän yleensä :) ):

Esim. Nyt olen säästänyt x summaa jonkun aikaa säännöllisesti jonkun rahastoyhtiön indeksirahaston kasvuosuuksiin. 10 vuoden päästä kiitos kasvavan palkan, ennakkoperinnön ja arpajaisvoiton osuuksien summa kasvaisi niin isoksi, että jos ne olisivat tuotto-osuuksia, niin "pystyisi elämää osingoilla". Joutuisiko tästä vaihdosta maksamaan veroja välistä vai onnistuisiko "vaihto päittäin"?
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2738
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Hattula
Etulaji: CF
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Re: Sijoittaminen

#266

Viesti Eppu » loka 17, 2014, 19.42

Jorfe, tuo 5% vuodessa oli juurikin arvioitu keskiarvo pitkällä aikavälillä, monet laskurit laskevat osakerahastoille jopa 9%:n annualisoitua tuottoa.

Minun käsitykseni mukaan kasvuosuuksia ei yleisesti voi vaihtaa tuotto-osuuksiin. Tietyissä tapauksissa tuotto-osuksiin sijoittaminenkin vaatii merkittävän suuria kertamerkintöjä.
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja -treenipäiväkirja

Kuvake
Totte
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 78
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 14 kertaa
Tykätty: 70 kertaa

Re: Sijoittaminen

#267

Viesti Totte » loka 17, 2014, 23.06

Käsittääkseni Seligsonin rahastojen osuudet voi vain vaihtaa päittäin. Osuuksia ei myydä, joten veroja ei tarvitse maksaa.

En kuitenkaan itse vaihtaisi tuotto-osuuksiin, sillä silloin kaikki minulle tuleva raha verotetaan, kun taas vastaavan summan edestä kasvuosuuksia myymällä maksan veroa vain siltä osalta joka on voittoa. Myyntitappiota kuittaamalla pystyy niitä saamaan vielä alemmaks, mutta missään tapauksessa ei veroteta 100% kuten osingoissa.

Suosittelen kuitenkin varmistamaan nämä jutut suoraan rahastoyhtiöltä eikä random nettijäbältä :P
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 42
Viestit: 89268
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 854 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:

Sijoittaminen

#268

Viesti Mika » marras 28, 2014, 11.48

Uusi yrittäjä kiilaa markkinoille edullisimmilla palkkioilla.
Suomessa välittäjät perivät osakekaupoista niin korkeita palkkioita, ettei Youri Sleutel ollut uskoa silmiään.

"Sijoittajille tulee hirvittävän kalliiksi maksaa kauppakohtaisia prosenttiperusteisia välityspalkkioita. Me perimme kaikista kaupoista kiinteän maksun, joka nousee vähän, kun kaupan koko kasvaa", Lynx Suomen johtaja Sleutel kertoo.

Lynxin hinta on viisi dollaria per kauppa. Kaupat hoidetaan tietokoneelta, iPadilta tai kännykältä.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/osake ... 1411710102" onclick="window.open(this.href);return false;
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
JariMarjamaa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 1516
Lauteille: Helmikuu 2014
Paikkakunta: Tupos
Etulaji: Kuntosali, Personal Training
Takalajit: Potkunyrkkeily, Hokutoryu jujutsu, Vapaaottelu, Shotokan Karate, JKD/KungFu/Escrima, Krav Maga, Shoot fighting, Aikido, Judo
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Sijoittaminen

#269

Viesti JariMarjamaa » marras 28, 2014, 19.48

Vuosi työttömyyttä ja nostettu Eläkevakuutus.
Sijoitettu asuntolainan maksuun, pari tonttua jätetty laskuihin.
Pääsipä lainassakin viimeisen 10:n kimppuun....

Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Re: Sijoittaminen

#270

Viesti Point » marras 28, 2014, 19.58

JariMarjamaa kirjoitti: Vuosi työttömyyttä ja nostettu Eläkevakuutus.
Sijoitettu asuntolainan maksuun, pari tonttua jätetty laskuihin.
Pääsipä lainassakin viimeisen 10:n kimppuun....
Saattoi olla ihan hyvä aika ottaa ulos ja lainaa maksamalla taitaa saada ns parhaan korkotuoton.
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Kyynikko ja 5 kurkkijaa