Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Pandemiat

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa Viestiin
Avatar
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 6356
Liittynyt: Marraskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pandemiat

#136

Viesti luupää »

En arvosta kyseistä kirjoittajaa/toimittajaa kovinkaan korkealle, mutta tässä hän osuu naulan kantaan.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006450094.html


Edit: Italiassa koronaan kuolee vuorokaudessa pataljoonan verran ihmisiä ja apua tarjoaa etupäässä despoottien käskyttämät totalitaariset valtiot. Italian julkinen talous, pankit ja poliittinen järjestelmä olivat heikossa hapessa jo ennen pandemiaa. 2008 jälkeisen track recordin perusteella ei ole enää hirveästi luottoa että EU ja jäsenvaltiot hanskaisivat tätä, mittasuhteiltaan paljon finanssi- ja siirtolaiskriisiä isompaa fubaria, yhtään sen paremmin kuin tähänkään asti. Tämän pandemian poliittiset ja taloudelliset seuraukset tulevat olemaan mittavat.

Nykyään jos joku vinkuu miten populismi, äärioikeisto ja sisäsiittoiset rämeidiootit ovat suurin uhka liberaalille länsimaalaiselle meiningille, niin mulla alkaa syyhyämään rystypuolelta. Ja mä sentään fanitan EUta. Saatanan tunarit.


:)

Avatar
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 5397
Liittynyt: Lokakuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pandemiat

#137

Viesti Ile »

Asiasta toiseen. Tänään luin mielenkiintoista juttua siitä, miten esim. Italiassa menee ilmeisesti koronasairaan kuolema aika herkästi "koronakuolemaksi" vaikka olisi todella pahat ne muutkin päällä olevat sairaudet.

Toisaalta lienee mahdollista, että osa koronakuolemista jää tilaston ulkopuolelle?

Niin tai näin, niin se pitää nyt huomata, että jos maassa kuolee yleensä vuosittain Y määrä ihmisiä ja koronaan kuolee tänä vuonna X määrä, niin tämän vuoden kuolleisuus ei ole Y+X vaan vähän pienempi, koska nuo ryhmät ovat osittain päällekkäisiä.

Moni koronan uhreista olisi siis kuollut joka tapauksessa eli kaikki koronakuolemat eivät ole "ylimääräisiä" vaan mahdollisesti hieman aikaistettuja.

Avatar
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 6356
Liittynyt: Marraskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pandemiat

#138

Viesti luupää »

Pistetään tämäkin jakoon vaikka en kuunnellut sanaakaan mitä tuo kinkku sanoi. Liityi vissin kuitenkin käsien pesuun.

:P


Avatar
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 5397
Liittynyt: Lokakuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pandemiat

#139

Viesti Ile »

Btw, Italiahan sai kaiken aikaisemman surkeuden lisäksi viime vaaleissa tupla-jackpotin kun valtaan pääsivät sekä talous- että maahanmuuttopopulistit. :jepa:

Kun puhutaan "Kiinan-mallista" koronan hoidossa, niin oleellista on muistaa juuri se, Kiina on jättimäinen "maanosa", joka siis eristi alueen, jossa asuu alle 5% Kiinan väestöstä.

Ei mikään ihme, että eristyksen ulkopuolle jäävältä yhteiskunnalta löytyy lihaksia pitää pyörät pyörimässä eristetyllä alueella ja auttaa vähän muitakin.

Mun hieman varovainen EU-federalismi saa kyllä taas vettä myllyyn ;). Talouden osaltahan se on ollut jo pitkään itsestäänselvää, että isot keskusjohdetut talousalueet (Kiina, USA) jyrää, ja EU:n pitäisi ottaa niistä mallia (siis siinä mielessä, että talouspolitiikassa puhuttaisiin yhdellä äänellä), mutta nyt pandemia osoittaa myös terveydenhuollon osalta, että EU:lla pitäisi olla selkeä toimivalta.

Tarvittaessa olis voitu tehdä "Kiinat" ja eristää Italia (about saman kokoinen asukasluvultaan kuin Hubein maakunta) ja sitten tukea sitä vähän aikaa kaikin keinoin. Olis tullut paljon halvemmaksikin.

Nyt on jokaisen jäsenvaltion pakko auttaa itseään ja kohta painetaan järkyttävät määrät tosi ilmaista rahaa kaikille.

:)

Avatar
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 5397
Liittynyt: Lokakuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pandemiat

#140

Viesti Ile »

Btw, illan päätteeksi jossain määrin positiivinen huomio.

Suomen ensinmäinen raportoitu koronakuolema tapahtui 20.3.. Nyt ollaan jo 24.3. puolella ja toistaiseksi ei ole raportoitu lisää.

En ole taipuvainen uskomaan pitkällä tähtäimellä synkimpiin teorioihin mutta lyhyemmällä tähtäimellä olin kyllä ajatellut, että nyt voisi olla jo vähän jyrkempi nousu luvuissa. Jokainen päivä merkitsee.

Muutaman viikon päästä näiden rajoitustoimienkin pitäisi vaikuttaa. Siis loiventaa nousua. Missä kohtaa absoluuttisissa luvuissa sitten ikinä ollaankaan.

Avatar
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 5613
Liittynyt: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pandemiat

#141

Viesti AlexMachine »

Alkaa näkymään myös omassa elämässä. Kävin kahdessa apteekissa ja soittelin 5 muuta läpi. Astmalääkkeet loppu kaikilta. Ei naurata. Tukkureilla pulaa ja kuulemma viime viikolla ihmiset hamstranneet apteekit tyhjäksi. Sain sentään tilauksen sisään ja lupasivat viestillä ilmoittaa kun on saatavissa. Olen tavannut 1kk ylimääräisen pitää varastossa ja kun se otetaan käyttöön haen uuden. Varmaan siellä on nyt "hillojajilla" hyvä olla kun on patjan alla astmalääkkeitä useamman vuoden varasto ja vessapaperia pehmentämässä ettei ota selkään kipeää. Kukaan ei kuole jos ei saa pakettia Buranaa, mutta kriittisten lääkkeiden säännöstely olisi kyllä voitu aloittaa jo aikaisemmin.
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

Avatar
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 5397
Liittynyt: Lokakuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pandemiat

#142

Viesti Ile »

Mielenkiintoista nähdä, miten eri strategiat toimivat.
Ruotsi ei ole sulkenut peruskouluja, liikkumista ei rajoiteta. Yli 500 hengen kokoontumiset on kielletty, ja riskiryhmäläisiä, kuten 70-vuotiaita kehotetaan pysymään kotona, mutta kaikki kaupat ja ravintolat ovat normaalisti auki.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006450178.html

Atticora
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 892
Liittynyt: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pandemiat

#143

Viesti Atticora »

^ Tietää huutia Löfvenille, jos teho-osastot täyttyy ja ihmisiä kuolee sen takia. Mielenkiintoista olisi myös tietää, miten paljon rajan yli tällä hetkellä matkustellaan, vesittääkö Ruotsin linja tällä puolen tehtyjä uhrauksia leviämisen hidastamiseksi.

Avatar
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 5397
Liittynyt: Lokakuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pandemiat

#144

Viesti Ile »

AlexMachine kirjoitti:
Maalis 24, 2020, 11.08
Alkaa näkymään myös omassa elämässä. Kävin kahdessa apteekissa ja soittelin 5 muuta läpi. Astmalääkkeet loppu kaikilta.
Btw, juuri joku Fimean tyyppi sanoi Ylellä, että lääketehtaiden/maahantuojien velvoitevarastoihin ei ole vielä tarvinnut koskea. Velvoitevarastointihan koskee astamalääkkeitäkin. Eli niitä pitäisi kyllä olla joidenkin kuukausien tarve vielä koskemattomana eikä tuontikaan kai vielä hyytynyt, mutta toimitushitautta tosiaan on hamstrauksen vuoksi. Semiläheinen aihepiiri kun vaimo lääketeollisuudessa ja vaimon sisko apteekkari...

Avatar
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 5397
Liittynyt: Lokakuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pandemiat

#145

Viesti Ile »


Avatar
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 10863
Liittynyt: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pandemiat

#146

Viesti flammee »

Ile kirjoitti:
Maalis 24, 2020, 11.22
Mielenkiintoista nähdä, miten eri strategiat toimivat.
Ruotsi ei ole sulkenut peruskouluja, liikkumista ei rajoiteta. Yli 500 hengen kokoontumiset on kielletty, ja riskiryhmäläisiä, kuten 70-vuotiaita kehotetaan pysymään kotona, mutta kaikki kaupat ja ravintolat ovat normaalisti auki.
Eihän tuo heillä kovin hääppöisesti mene, jos Suomeen verrataan. Toki aikajana ei taida olla ihan synkassa, että ei taida olla suoraan vertailukelpoinen.

Kuva

Avatar
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 5397
Liittynyt: Lokakuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pandemiat

#147

Viesti Ile »

Mutta se jää nähtäväksi miltä homma näyttää vähän pidemmällä aikaväillä. On mahdollista, että asioita katsotaan aika eri silmin muutaman kuukauden päästä ja monin sellaisin kriteerein, joita ei vielä ihan hahmotetakaan.

Nythän tämä eri maiden toimenpiteiden vertailu on lähinnä pelkkiä koronalukuja sekä vielä hyvin yksinkertaista vastakkainasettelua "koronan ehkäisy vs. talouden pitäminen käynnissä". Tämä tulee monimutkaistumaan. Rajoitukset, priorisoinnit ja mahdollinen talouden romahdus voivat pitkittyessään esimerkiksi vaikuttaa ihmisten hyvinvointiin ja koko terveydenhuoltoon paljon koronaa laajemmin.

Vielä ei vähään aikaan pysty minkään maan osalta antamaan lopullista arvosanaa.

Avatar
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3698
Liittynyt: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pandemiat

#148

Viesti MikaM »

Tuntuis Svea-mammalla osuvan enimmälti Rinkebyn kaltaisiin ensiksi. Tuollainen eristämistoive ei vaan toimi.

Avatar
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 6356
Liittynyt: Marraskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pandemiat

#149

Viesti luupää »

MikaM kirjoitti:
Maalis 24, 2020, 19.06
Tuntuis Svea-mammalla osuvan enimmälti Rinkebyn kaltaisiin ensiksi. Tuollainen eristämistoive ei vaan toimi.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 1d523ca1e1

Avatar
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 10863
Liittynyt: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pandemiat

#150

Viesti flammee »

No kun kattelin tarkemmin niin ei Ruotsissakaan mitään ekspotentiaalista tartuntakehitystä ole nähtävissä. Toki jos eivät testaile kummemmin, niin voi olla että tautisia on enemmän piilossa.

https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coro ... in_Finland
Suomi:
2020-02-26 ​​ 2(+100%)
2020-02-27 ​​ 2(=)
2020-02-28 ​​ 3(+50%)
2020-02-29 ​​ 3(=)
2020-03-01 ​​ 6(+100%)
2020-03-02 ​​ 7(+16.7%)
2020-03-03 ​​ 7(=)
2020-03-04 ​​ 7(=)
2020-03-05 ​​ 12(+71.4%)
2020-03-06 ​​ 15(+25%)
2020-03-07 ​​ 19(+26.7%)
2020-03-08 ​​ 24(+26.3%)
2020-03-09 ​​ 33(+37.5%)
2020-03-10 ​​ 40(+21.2%)
2020-03-11 ​​ 65(+62.5%)
2020-03-12 ​​ 111(+70.8%)
2020-03-13 ​​ 157(+41.4%)
2020-03-14 ​​ 227‡(+44.6%)
2020-03-15 ​​ 243(+7%)
2020-03-16 ​​ 275(+13.2%)
2020-03-17 ​​ 315(+14.5%)
2020-03-18 ​​ 357(+13.3%)
2020-03-19 ​​ 398(+11.5%)
2020-03-20 ​​ 448(+12.6%)
2020-03-21 ​​​ 521(+16.3%)
2020-03-22 ​​​ 626(+20.2%)
2020-03-23 ​​​ 700(+11.8%)
2020-03-24 ​​​ 792(+13.1%)

https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coro ... _in_Sweden
Ruotsi:
2020-02-26 ​ 2(+100%)
2020-02-27 ​ 7(+250%)
2020-02-28 ​ 11(+57%)
2020-02-29 ​ 13(+18%)
2020-03-01 ​ 14(+7.7%)
2020-03-02 ​ 15(+7.1%)
2020-03-03 ​​ 30(+100%)
2020-03-04 ​​ 52(+73%)
2020-03-05 ​​ 94(+81%)
2020-03-06 ​​ 137(+46%)
2020-03-07 ​​ 161(+18%)
2020-03-08 ​​ 203(+26%)
2020-03-09 ​​ 260(+28%)
2020-03-10 ​​ 356(+37%)
2020-03-11 ​​​ 500(+40%)
2020-03-12 ​​ 687‡(+37%)
2020-03-13 ​​ 814(+18%)
2020-03-14 ​​​ 941(+16%)
2020-03-15 ​​​ 1,032(+10%)
2020-03-16 ​​​ 1,121(+8.6%)
2020-03-17 ​​​ 1,196(+6.6%)
2020-03-18 ​​​ 1,292(+8.0%)
2020-03-19 ​​​ 1,439(+11.4%)
2020-03-20 ​​​ 1,639(+13.9%)
2020-03-21 ​​​ 1,770(+8.0%)
2020-03-22 ​​​ 1,934(+9.1%)
2020-03-23 ​​​ 2,046(+5.8%)
2020-03-24 ​​​ 2,286(+11.7%)

Vastaa Viestiin