Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
Valvoja: Valvoja
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
Juu. Kyllähän verotuksella voidaan parhaassa tapauksessa ohjaamaan kuluttajien/yritysten käyttäytyistä johonkin suuntaan, mutta eri asia onko toivottu lopputulos oikea. Esim jossakin on tainut käydä niin, että sokeri/epätervellyys vero on vähentänyt pulleropalleroiden kasvisten ostoa, kun ruokakorin hinta on halutu pitää samana, mutta jotain herkkkua on pitänyt saada. @Elina muistaakseni tästä taisi joskus mainita.
Alkoholivero taisi onnistua "vanhassa toimintaympäristössä" silloin kun Ruotsin laivalta sai tuotua korkeintaan yhden six-packin Elefanttia hillitsemään kulutusta (muiden kivojen toimien ohella), mutta nykyään tilanne taitaa olla verokertymän ja kansanterveyden kannalta toinen.
Alkoholivero taisi onnistua "vanhassa toimintaympäristössä" silloin kun Ruotsin laivalta sai tuotua korkeintaan yhden six-packin Elefanttia hillitsemään kulutusta (muiden kivojen toimien ohella), mutta nykyään tilanne taitaa olla verokertymän ja kansanterveyden kannalta toinen.
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
- Beorn
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 1880
- Lauteille: Helmikuu 2007
- Paikkakunta: Rauma
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
Pahkasika lopetti aikanaan kuulemma siksi, että maailmasta oli tullut sellainen, kuin he parodioivat sen olevan. Olisi pitänyt muistaa.
Jussi Pirnes
Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
-
- Viestit tässä aiheessa: 16
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
Veli Beornin kaltaisten ihmisten pitäisi ehdottomasti lukea F.A Hayekin aina vaan yhtä ajankohtainen The Road To Serfdome. Siitä olisi hyvä jatkaa itsereflektion kautta omien dogmien kimppuun Popperilaisilla verisimilitudekiikareilla. Hähä.
Point kirjoitti: Juu. Kyllähän verotuksella voidaan parhaassa tapauksessa ohjaamaan kuluttajien/yritysten käyttäytyistä johonkin suuntaan, mutta eri asia onko toivottu lopputulos oikea. Esim jossakin on tainut käydä niin, että sokeri/epätervellyys vero on vähentänyt pulleropalleroiden kasvisten ostoa, kun ruokakorin hinta on halutu pitää samana, mutta jotain herkkkua on pitänyt saada. @Elina muistaakseni tästä taisi joskus mainita.
Alkoholivero taisi onnistua "vanhassa toimintaympäristössä" silloin kun Ruotsin laivalta sai tuotua korkeintaan yhden six-packin Elefanttia hillitsemään kulutusta (muiden kivojen toimien ohella), mutta nykyään tilanne taitaa olla verokertymän ja kansanterveyden kannalta toinen.
Jep. Haittaverojen pitäis olla keino ohjata kulutuskäyttäytymistä eikä kerätä rahaa. Paitsi tietysti valtiouskoisessa sosialistisuomessa jossa haittaveron toimivuus (tuotto laskee) johtaa ainoastaan uusiin veronkorotuksiin toisaalla. Täällä haittaverojen ja sakkojen tarkoitus on lähinnä kupata lisää hallintoalamaisilta eikä ohjata käytöstä ja parantaa maailmaa.
Tämä mentaliteetti oli ilmeistä esim. hallituksen päätöksessä olla palauttamatta sakkorangaistuksia näpistyksestä. Miksi tuhlata julkista rahaa kun voidaan nakittaa hallintoalamaiset maksumiehiksi heikentämällä omaisuudensuojaa?
Hyvässä lykyssä joku typerys vielä yrittää suojella omaansa ja päätyy raastupaan ja maksaa lisää.
- Beorn
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 1880
- Lauteille: Helmikuu 2007
- Paikkakunta: Rauma
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
En jaksa nykyään juurikaan jaksa lukea ideologista kirjallisuutta, mutta Hayekiin voisi tutustua. Aina voi löytää uusia näkökulmia. Popperia olen kyllä lukenut, Popper on -kärjistäen- osa ongelmaa, ei ratkaisu. Pidän Wittgensteinin ajattelua huomattavasti parempana lähtökohtana oman ja yhteiskunnan mytologioiden analyysiin ja purkuun. Wittgensteininkin kohdalla on pidettävä mielessä se asia, että tikkaat on heitettävä pois, lopulta.luupää kirjoitti: Veli Beornin kaltaisten ihmisten pitäisi ehdottomasti lukea F.A Hayekin...
Vai on suuri salaliitto hallintoalamaisten kuppaamiseksi sittenkin totta. Se on väärin. Ei ihmisiä saa kupata ja riistää väärän ideologian pyhittämin keinoin. Ihmisestä tulee ottaa kaikki hyöty irti oikean, vapaan, täydellisen ja pyhän markkinatalouden avulla. Väärin on sammutettu tämä tulipalo.
Ihmeellistä, suurten salaliittojen lisäksi, on nimittäin marmatus siitä, että haittavero kansalaisten suojelemisen lisäksi tuottaa rahaa valtiolle. Monesti verot tuottavat rahaa. Luulenpa, että todellisena (mytologisena) syynä marmatukseen on se, että aina ja iäisesti pahan valtion ei kuuluisi saada rahaa. Paha valtiohan voi sillä rahalla sitten vaikka -Friedman varjele- tasata tuloeroja, tai antaa kaikille yhtäläisiä mahdollisuuksia koulutukseen!
Jussi Pirnes
Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
-
- Viestit tässä aiheessa: 16
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
Joo Popperi on sangen ikävää luettavaa jos omat aivotukset saavat heikonpuoleisesti tukea havainnoista. Mutta silloin voi aina yrittää mitätöidä kokonaisia tieteenaloja uskomuksina ja myytteinä tai julistamalla merkittäviä tiedemiehiä ja ajattelijoita ideoloogeiksi. Virheellisiin premisseihin sitoutumalla saa johtopäätöksetkin aina mieleisekseen. Olkia tuhlaamalla voi taas surutta vetää yhtäläisyyksiä makeisveron vastustamisesta koulutuksen vastustamiseen...tai lasten ja kissanpentujen hakkaamiseen.
Salaliittoihin en usko koska se edellyttää että ihmiset osaisivat pitää turpansa kiinni ja että maailma pyörisi ja asiat etenisivät jotenkin hallitusti ja ohjatusti. Siihen kuppaamisen päättelyyn riittää että sulkee pois arvojen ja hyvien aikomusten aiheuttaman kohinan ja tarkastelee asiaa puhtaasti ansaintalogiikan kautta. Rohkenen väittää että tuossa lähestymisessä on ripaus Kuhnilaisuutta.
Kaikesta huolimatta mä tykkään susta Veli Beorn.
Ps: makeisvero on saatanasta ja tekee hallintoalamaisista entistä enemmän maaorjia!
Salaliittoihin en usko koska se edellyttää että ihmiset osaisivat pitää turpansa kiinni ja että maailma pyörisi ja asiat etenisivät jotenkin hallitusti ja ohjatusti. Siihen kuppaamisen päättelyyn riittää että sulkee pois arvojen ja hyvien aikomusten aiheuttaman kohinan ja tarkastelee asiaa puhtaasti ansaintalogiikan kautta. Rohkenen väittää että tuossa lähestymisessä on ripaus Kuhnilaisuutta.
Kaikesta huolimatta mä tykkään susta Veli Beorn.
Ps: makeisvero on saatanasta ja tekee hallintoalamaisista entistä enemmän maaorjia!
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
luupää kirjoitti: Ps: makeisvero on saatanasta ja tekee hallintoalamaisista entistä enemmän maaorjia!
Mutta makeisvero on hyvä todiste siitä kuinka verotuksella kulutuksen sijaan ohjataan myös tuotantoa.. Kas tämän edellisen valmisteveron jälkeen keksihyllyt ovat täyttyneet erilaisista tunnettujen makeusbrändien mukaan nimetyillä kekseillä...
Kansa lihaa edelleen, kun ovat oppineet puputtamaan keksejä, mutta kaipa tuolla verolla oli myös työllistävä vaikutus... ainakin jollakin tavalla...
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
- Beorn
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 1880
- Lauteille: Helmikuu 2007
- Paikkakunta: Rauma
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
Näin juuri! Nykyään vallalla oleva talousajattelun taustat (sen mytologia) ovat tietynlaisissa olosuhteissa ja ajattelutavassa. Samanmoinen tilanne on kasvatustieteessä (ja tappeluslajeissa monesti), opetuksen mallit nousevat yksilöllisestä opetuksesta, mutta opetus käytännössä on massaopetusta. Tästä seuraa tietynlaisia vissejä ongelmia. Vaikka pohjaoletukset ja ideaalit sinällään saattavat oikeita ja hyviä, on niitä uskallettava tarkastella nykyisen tiedon ja tilanteen valossa ja tarvittaessa voitava joko luopua vanhentuneista tai huonoista ideoista, tai muokattava käytänteitä niin, että ideaali toteutuu. Me tiedämme (tietämisen rajoissa) nykyään maailman tilasta paljon. Siitä huolimatta on paljon ihmisiä, jotka tahtovat sitoutua mytologiaan, jonka pohjavirrat kumpuavat ajasta, jolloin maailma oli rajaton ja ihmisiä vähän ja ihmisten eriarvoisuus luonnollista. Muitakin mytologioita ON! Muitakin arvoja ON! Vaihtoehtoja ON! Vaikkei uskoisi.luupää kirjoitti: Virheellisiin premisseihin sitoutumalla saa johtopäätöksetkin aina mieleisekseen.
Jussi Pirnes
Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
-
- nilkkaanpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 38
- Lauteille: Huhtikuu 2005
- Paikkakunta: Kitee
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
Mutta millaiseen mytologiaan suuntautuminen sinun mielestäsi olisi hyvä? Ihmiskuntahan on elänyt paljon pidemmän ajan vähälukuisina metsästäjä-keräilijöinä, kuin tiheissä yhteisöissä paikallaan asuen. Pienryhmissä repien elantoa vihamielisestä luonnosta, ollen varuillaan isompien ötököiden ja kilpailevien ihmisryhmien takia. Tässä ympäristössä ihmiset ovat kehittyneet ihmislajiksi, maailman muutos on ollut viime aikoina siihen nähden nopeaa, ei minusta vaikuta lainkaan oudolta muinaisen ihmiskunnan menneisyyden vaikutus nykyiseenkin ajatteluun.
- Beorn
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 1880
- Lauteille: Helmikuu 2007
- Paikkakunta: Rauma
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
Eipä tietystikään ole outoa, kannamme ajattelussamme mukana ajattelun historiaa. Siitä miten asia ovat ei kuitenkaan voi johtaa sitä, miten niiden pitäisi olla. Saati sitä, että asioiden laita olisi automaattisesti hyvä.TeLa kirjoitti: ...ei minusta vaikuta lainkaan oudolta muinaisen ihmiskunnan menneisyyden vaikutus nykyiseenkin ajatteluun.
Se on kuitenkin outoa, että vaikka havaitsemme ajattelussamme (ja siitä seuraavassa toiminnassa) puutteita ja vanhoja toimimattomia rakenteita ja jäänteitä muinaisista (ja ehkä nykytilanteeseen sopimattomista) malleista, niistä luopuminen on tavattoman vaikeaa. Tämä asia on tavattoman laaja ja keskustelu siitä sopisi paremmin johonkin toiseen ketjuun. Mutta. Tähän ketjuun se kuitenkin liittyy siten, että historian saatossa on käytäntö osoittanut, että teollisuus ja finanssiala EI kykene säätelemään itse itseään. Vaikkapa tupakkateollisuus, sokeriteollisuus ja reaalitaloudesta irtautunut pankkisektori pyrkivät tekemään voittoa hinnalla millä hyvänsä. Tee ajatustesti: Olisivatko polttoaineen valmistajat ihan itse luopuneet lyijyn käytöstä polttoaineen lisäaineena? Olisiko freonien käyttö kielletty teollisuuden toimesta? Lopettiko tupakkateollisuus itsensä? Onko pankkisektori oppinut jotakin? Kuitenkin on paljon talousalan ihmisiä, jotka paheksuvat kaikkea säätelyä ja uskovat -vastoin todisteita- täysin vapaiden markkinoiden olevan ainoa oikea tapa hoitaa vaikkapa kansanterveyttä. Nämä ihmiset pitävät kiinni tästä ilmeisestä ajatusharhasta ja tukevat ajatusmaailmaansa auktoriteettien ajatusrakennelmilla, jotka (ehkä) ovat olleet valideja tietyssä maailmanhistoriallisessa tilanteessa ja olosuhteissa, tai toimivia vain ja vain tietynlaisen teoreettisen ajatusrakennelman sisällä. He vieläpä monesti väittävät, ettei muita mahdollisia ajattelutapoja edes ole.
Kyllä niitä on. Itselläni on paljonkin ajatuksia siitä, miten nykyisiä ongelmia voitaisiin ratkoa ja minua paljon viisaammilla on lisää. Ja parempia.
Jaaettäkö millaiseen mytologiaan sitten? Tavattomasti tekisi mieleni kirjoittaa, mutta miehuullisesti vastustan himoa oman ääneni kuulemiseen. Haluan vain sanoa, että muitakin ajatusmalleja ja maailmankuvia on. Ja jokaisella on ajatteluun kykenevät aivot.
Loppuun pakollinen huomautus (jos tätä ei tee, kokoavat markkinatalousimmeiset vapaudenpatsaan kokoisen olkinuken ja polttavat sen kuin ruotsalaiset vitsiveijarit Gävlen (?) olkihevoisen): markkinatalous EI ole läpeensä paha.
Jussi Pirnes
Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
-
- Viestit tässä aiheessa: 16
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
Beorn kirjoitti:Näin juuri! Nykyään vallalla oleva talousajattelun taustat (sen mytologia) ovat tietynlaisissa olosuhteissa ja ajattelutavassa.luupää kirjoitti: Virheellisiin premisseihin sitoutumalla saa johtopäätöksetkin aina mieleisekseen.
XXXX
Muitakin mytologioita ON! Muitakin arvoja ON! Vaihtoehtoja ON! Vaikkei uskoisi.
Ja minä kun luulin että ne perustuivat vertaisarviointiseulan läpikäyneille malleille ja teorioille. Olin myös siinä käsityksessä että näitä teorioita sovelletaan ja käytetään rutiininomaisesti yrityksissä, analyysi- ja tutkimustyössä sekä julkishallinnossa (jossa ne sivutetaan ja vesitetään arvopohjaisilla ja poliittisilla argumenteilla).
Damn, hassu minä! On ne hölmöjä kun eivät ymmärrä että tarvitaan vaan Oikeamielistä tahtoa ja pakkoa. Ja kyllä, aina löytyy vaihtoehtoja! Homeopatia on esimerkiksi vaihtoehto lääketieteelle siinä missä kreationismi on vaihtoehto evoluutioteorialle.
Asioita voidaan toki tarkastella pääasiallisesti omakohtaisilla arvo- ja moraalikiikareilla mutta silloin kannattaa muistaa että niillä aivotuksilla on harvemmin edes käytetyn vessapaperin vertaa arvoa oman pääkopan ulkopuolella. Todellisuus ei yksinkertaisesti välitä.
Jos esimerkiksi halutaan ylläpitää tai lisätä kohtuuttomaksi kasvanutta kiimaverotusta, niin tosiasiallisesti halutaan vähennetään kulutusta ja supistaa sisämarkkinoita. Seuraus tästä on lisääntynyt työttömyys kaupan- ja palvelualoilla, kasvaneet sosiaalimenot ja supistuneet verotulot. Kireä verotus myös hankaloittaa ulkomaisten osaajien rekrytointia, edistää aivovuotoa ja toimii insentiivinä verokierrolle ja -suunnitelulle.
Jos taas halutaan välttämättä ylläpitää jäykkää työntarjontakartellia (moisia rasitetta ei ole pahemmin ranskaa lukuunottamatta muissa länsimaissa), kiimaverottaa yritystoimintaa ja pääomatuloja, niin päästään investointihaluttomuuden kautta täysin samaan lopputulokseen. Yhdistämällä kaksi edellämainittua päästään Suomen tilanteeseen Herramme vuonna 2015.
Tästä voisi jopa irvailla ja todeta, että jos on esimerkin mukaisesti kannattanut iso julkishallintoa ja liiallista säätelyä sekä kiimaista progressiota ja verotusta, niin sitten pitää olla tyytyväinen nykyiseen ja kaikkeen tulevaan. Se on nimittäin juuri sitä mitä on tilannutkin.
Se ei mene niin että ensin julistaa haluavansa juosta maratonin hyvällä ajalla ja sitten heittää röökin huuleen ja ampuu itseään polveen.
- Beorn
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 1880
- Lauteille: Helmikuu 2007
- Paikkakunta: Rauma
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
Vertaisarviointia voidaan tehdä vaikka suolistaennustamisessa. Suolista ennustamista metodina rutiininomaisesti käytettiin myös muinen analyysityössä, kunnes löydettiin parempia, tosin vain hivenen luotettavampia, menetelmiä. Todellisuus ei välittänyt, vaikka epäilemättä suoliennustajapapisto kiivaasti muutosta vastustikin. Hih.
En ole kannattamassa minkään valvontayhteiskunnan perustamista, niettä Bro Luupää voi lakata a) olkinukkien rakentamispuuhansa ja b)kauppapoliittisen ankkapuheen liturgisen resitoimisen. Minusta markkinatalous on vain laitettava ruotuun, palvelemaan yhteiskuntaa ja ihmistä. Markkinatalous näyttää olevan tehokas tapa toimia, hyvä renki mutta huono isäntä. Uutta ajattelua ja maailmankuvaa (mytologiaa) tarvitaan siinä mielessä uudessa tilanteessa, että tähän asti maailma on ollut rajaton. Nyt olemme jokseenkin yllättäen havahtuneet siihen tosiseikkaan, että sillä onkin rajat ja ihmiskunta haluaa jatkaa eloaan. Vaikkei se järkevää ja suotavaa ehken olekaan.
En ole kannattamassa minkään valvontayhteiskunnan perustamista, niettä Bro Luupää voi lakata a) olkinukkien rakentamispuuhansa ja b)kauppapoliittisen ankkapuheen liturgisen resitoimisen. Minusta markkinatalous on vain laitettava ruotuun, palvelemaan yhteiskuntaa ja ihmistä. Markkinatalous näyttää olevan tehokas tapa toimia, hyvä renki mutta huono isäntä. Uutta ajattelua ja maailmankuvaa (mytologiaa) tarvitaan siinä mielessä uudessa tilanteessa, että tähän asti maailma on ollut rajaton. Nyt olemme jokseenkin yllättäen havahtuneet siihen tosiseikkaan, että sillä onkin rajat ja ihmiskunta haluaa jatkaa eloaan. Vaikkei se järkevää ja suotavaa ehken olekaan.
Jussi Pirnes
Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
-
- Viestit tässä aiheessa: 16
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
Beorn kirjoitti: olkinukkien rakentamispuuhansa
Näin se metsä vastaa kun sinne huudetaan Veli Beorn. Mutta nyt luupään pitää alkaa valmistautumaan alkoholin hetkelliseen suurkulutukseen ( tosiasiallisena tavoitteena
maksan vinguttaminen, aivosolujen tuhoaminen ja myrkytystila) joten toivotan sinulle veli hyvät pyhät...
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
Unohdit mainita henkisen väkivallan lapsia kohtaan.luupää kirjoitti: Mutta nyt luupään pitää alkaa valmistautumaan alkoholin hetkelliseen suurkulutukseen ( tosiasiallisena tavoitteena
maksan vinguttaminen, aivosolujen tuhoaminen ja myrkytystila)
- Beorn
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 1880
- Lauteille: Helmikuu 2007
- Paikkakunta: Rauma
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
On muuten sellainen asia tämä lapsiin kohdistettu henkinen väkivalta, että en ihan hirmuisesti huumoria heittäisi. On niitä harvoja asioita, joista vedän herneen nenään ihan tosissani.Jorge kirjoitti:Unohdit mainita henkisen väkivallan lapsia kohtaan.luupää kirjoitti: Mutta nyt luupään pitää alkaa valmistautumaan alkoholin hetkelliseen suurkulutukseen ( tosiasiallisena tavoitteena
maksan vinguttaminen, aivosolujen tuhoaminen ja myrkytystila)
Jussi Pirnes
Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
Mukavuuselintarvikkeiden verotus
Tietenkin se on vakava asia, ei siinä mitään. Tosin, on melkoinen "sweeping generalization" vetää yhtäläisyysmerkit sen ja alkoholinkäytön välille; noin laajemmassa mittakaavassa.
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 65 kurkkijaa