Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa

Mitä mieltä olet hallituksen ehdotuksesta?

Hyvä (miksi?)
21
54%
Hyvä, mutta... (mitä?)
9
23%
Huono, paitsi jos... (mitä?)
2
5%
Huono (miksi?)
5
13%
En osaa sanoa
2
5%
 
Ääniä yhteensä: 39

Poista käyttäjä 1747
Viestit tässä aiheessa: 16

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

#151

Viesti Poista käyttäjä 1747 »

ka1 kirjoitti:
luupää kirjoitti: Pari tarkennusta vielä. Sitä makeisveroa maksaisivat myös kohtuukäyttäjät, eli säätely ja haittavero kohdistuisivat yhtä epätarkoituksenmukaisesti kun alkoholissa.
Näin on, mutta itse en ainakaan oikein keksi, millä tavoin veron voisi tarkemminkaan kohdistaa ns. ongelmakäyttäjiin (tai millä muilla tavoin kuin verotuksella terveydelle haitallisista tuotteista aiheutuneita kustannuksia voitaisiin kattaa). Kohtuukäyttäjät joutuisivat maksamaan haittaveroa kuitenkin vain vähän, ongelmakäyttäjät enemmän.

Sääntely yleisesti ottaen tietysti sinänsä temaattisesti liittyy asiaan, mutta esim. makeisveron vastustaminen muun sääntelyn lisääntymiseen vetoamalla kuulostaisi ehkä vähän kaltevan pinnan argumentaatiovirheeltä.

Näyttäisitkö ka1 vielä ystävällisesti sen kohdan jossa olen väittänyt näin. En meinaan oikeasti muista että olisin tietoisesti tai edes läppänä antanut ymmärtää moista.

Makeisvero ei nähdäkseni lisää säätelyä ja verotusta määräänsä enempää. Se kuitenkin kumpuaa samasta ajattelusta ja kulttuurista joka suoltaa noita aivopieruja. Jos on sitä mieltä, että säätely&verotus ovat jo myrkyllisellä tasolla, niin olisi aika epäjohdonmukaista kannattaa minkään säätelyn lisäämistä. Subjektiivisia oikeutuksia ja perusteluita muiden pakottamiseen löytyy aina.

Itse vastustan lähtökohtaisesti ihan kaiken säätelyn&verotuksen lisäämistä ellei siihen kytketä päätöstä leikata niitä määräänsä enempää toisaalta. Eli jokaisen säätelyä lisäävän päätöksen pitäisi tosiasiallisesti johtaa kokonaissäätelyn ja verotason laskuun. Ei niin että byrokratiahirviö jatkaa kasvamista vuodesta ja vaalikaudesta toiseen.

Jos argumenttina on se että halutaan antaa ruttua syntisen maaorjan huonosti tuottavasta elinkaaresta, niin miksi ihmeessä jäädä tähän? Saman periaatteen mukaan myös suolan ja rasvan käyttöstä pitäisi rangaista. Kokonaisuuskin pitäisi rakentaa sellaiseksi että kustannusten lisäys ulottuisi myös mm. enexiin ja laitos- sekä ravintolaruokiin.

Eikä se epäjohdonmukaisuus siihen lopu. Kofeiinia sisältäville tuotteille voisi aivan hyvin mätkäistä myös haittaveroa. Entä ylensyönti ja lihavuus? Nekin laskevat maaorjan tuottoa joten safkan alv korotus olisi paikallaan. Olisi myös veronkannon näkökulmasta tehokkain tapa kerätä rahaa.

Tarkoitus ei ole levittää olkia vaan yrittää perustella pitkän kaavan mukaan miksi noin mitätön asia on mielestäni joka tasolla saatanasta.


;)
Poista käyttäjä 1747
Viestit tässä aiheessa: 16

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

#152

Viesti Poista käyttäjä 1747 »

Beorn kirjoitti: Ideologia, mytologioiden erot, ovat tietysti tämänkin keskustelun ytimessä. Kuten olemme saaneet huomata mm. Friedmanin poikien epistolan resitoimisesta. Siksi laitan tämän tähän ketjuun. Jos teillä, hyvät ihmiset, on vielä tahdonlujutta keskittyä hitaan ja rauhallisen ajattelun äärelle....
Näinhän sinä olet Veli Beorn kertonut meille jo vuosia. Se mitä tiedämme ja joka saa hyvän popperilaisen approximaation ei pidä paikkansa koska teh uusi ajattelu ja wittgenstein.

Olet myös kertonut meille, tavalla tai toisella, miten elintasoa pitäisi laskea koska äiti maa ja maailmassa on köyhyyttä (joka on jo itsessään paradoksi). Siitä huolimatta kun hallitus kehtasi ehdottaa että saisit pyhinä enää 175% palkkaa niin aloit vinkumaan.

Oletko aivan varma Veli hyvä, että Sinä olet oikea ihminen tarjoamaan moraalista johdatusta kun et itsekkään tunne elävän kuten saarnaat?

Ps: Jumala Miltonin keskeisiä argumentteja on vähävaraisten aseman, mahdollisuuksien ja työllisyyden parantaminen. Mä olen yrittänyt ymmärtää "vastapuolta" mm lukemalla Pääoman. Sä et vissiin tässäkään suhteessa toimi kuten saarnaat.


:rauhaa:
Kuvake
Beorn
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 1880
Lauteille: Helmikuu 2007
Paikkakunta: Rauma

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

#153

Viesti Beorn »

No tuota.

Ensinnäkään en ole pyrkimässä johtamaan moraalisesti, tai muutoinkaan.

Toiseksi, väittämän totuudellisuus ei (vieläkään!) ole riippuvainen siitä, kuka väitteen esittää. Jos ilotyttö sanoo seksin myymisen olevan ihmisarvoa alentavaa, on väite totta (tai ei-totta) riippumatta siitä, onko ilotyttö aktiivinen markkinoilla vaiko jo eläkkeellä tms.

Kolmanneksi. Minä en ole kapitalismia tai sosialismia vastaan, tai kummankaan puolella. Pikemminkin päinvastoin. Tämä olisi hyvä ymmärtää. Kapitalismi ja sosialismi vastakkainasetteluna tai pelkästään näistä ideologisista lähtökohdista ponnistava ajattelu on tietystä olosuhteista kumpuavaa vanhentunutta ajattelua. Olosuhteet ovat radikaalisti muuttuneet, tai oikeammin, maailman ja vanhan ajattelun rajat ovat tulleet näkyviin.

Niettä piis ja laav ja sillee.

Muuten olen sitä mieltä, että sokeria on verotettava.
Jussi Pirnes

Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2188
Lauteille: Maaliskuu 2005

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

#154

Viesti ka1 »

luupää kirjoitti:
ka1 kirjoitti: Sääntely yleisesti ottaen tietysti sinänsä temaattisesti liittyy asiaan, mutta esim. makeisveron vastustaminen muun sääntelyn lisääntymiseen vetoamalla kuulostaisi ehkä vähän kaltevan pinnan argumentaatiovirheeltä.
Näyttäisitkö ka1 vielä ystävällisesti sen kohdan jossa olen väittänyt näin. En meinaan oikeasti muista että olisin tietoisesti tai edes läppänä antanut ymmärtää moista.
En ollut ihan varma, mitä tarkoitit, joten käytinkin konditionaalia. ;) Olisin voinut joo olla selkeämpi tai suoraan kysyä tarkoititko tuota.
luupää kirjoitti: Jos argumenttina on se että halutaan antaa ruttua syntisen maaorjan huonosti tuottavasta elinkaaresta, niin miksi ihmeessä jäädä tähän?

No, minä näen niin, että asiat pitäisi pyrkiä käsittelemään ja päättämään tapauskohtaisesti. Suola ja rasva nyt ovat ainakin jossain määrin tarpeellisia ihmiselle, se nyt äkkiseltään tuntuisi aika oleelliselta erolta puhtaaseen sokeriin verrattuna (ja ilmeisesti koviakaan rasvoja ei enää pidetä itsessään sydän- ja verisuonitautien riskiä lisäävinä?). Kofeiinin en ole ainakaan kuullut aiheuttavan suomalaisille laajamittaisesti terveyshaittoja. Ruoan alvin korottaminen ylensyönnin takia taas on jo aika todellisuudesta irrallaan oleva ajatusleikki, eikä mitenkään rinnastettavissa makeisveroon, kaikki ruoka kun ei ole epäterveellistä & se on ihmiselle välttämätöntä...
Poista käyttäjä 1747
Viestit tässä aiheessa: 16

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

#155

Viesti Poista käyttäjä 1747 »

ka1 kirjoitti:
luupää kirjoitti: Jos argumenttina on se että halutaan antaa ruttua syntisen maaorjan huonosti tuottavasta elinkaaresta, niin miksi ihmeessä jäädä tähän?

No, minä näen niin, että asiat pitäisi pyrkiä käsittelemään ja päättämään tapauskohtaisesti. Suola ja rasva nyt ovat ainakin jossain määrin tarpeellisia ihmiselle, se nyt äkkiseltään tuntuisi aika oleelliselta erolta puhtaaseen sokeriin verrattuna (ja ilmeisesti koviakaan rasvoja ei enää pidetä itsessään sydän- ja verisuonitautien riskiä lisäävinä?). Kofeiinin en ole ainakaan kuullut aiheuttavan suomalaisille laajamittaisesti terveyshaittoja. Ruoan alvin korottaminen ylensyönnin takia taas on jo aika todellisuudesta irrallaan oleva ajatusleikki, eikä mitenkään rinnastettavissa makeisveroon, kaikki ruoka kun ei ole epäterveellistä & se on ihmiselle välttämätöntä...



Kofeiini on keskushermostoa stimuloiva piriste jonka addiktiivisuus on muistaakseni samaa luokkaa kuin nenäkarkilla. Eikä se safkan hinnankorotus nyt ihan niiiiiin "aliens fucked me up the ass" osastoa ollut. Logiikka on hyvinkin samankaltainen kuin mitä sinä sovellat makeisiin: ongelmakäyttö aiheuttaa kustannuksia joten rangaistaan kaikkia. Menee kuitenkin osapuilleen oikeaan osoitteeseen. Se ettei ole vaihtoehtoja on veronkannon kannalta vaan hyvä juttu.

Sokerin tikunnokkaan nostaminen on epäjohdonmukaista siinäkin mielessä että kaikki muutkin nopeat hiilihydraatit ovat epäterveellisiä liikaa nautittuna. Miksei samantien kehitetä glykemiaindeksiin perustuvaa progressiivista järjestelmää? Tai mitä jos laajennetaan tätä elintarvikkeiden ulkopuolelle. Olkia levittämällä voidaan todeta että myös kolmivuorotyö aiheuttaa tutkitusti terveysongelmia ja lyhentää huomattavasti elinikää. Pitäisikö kolmivuorotyöntekijöitäkin verottaa huonosti tuottavasta elinkaarinäkymästä?

Sisäinen idealisti on taipuvainen ajattelemaan notta jos yhteiskunta rajoittaa vapauksia (säätelee) jonkin periaatteen perusteella, niin sitä periaatetta pitäisi tasapuolisuuden nimissä pystyä soveltamaan yleisemminkin. Toki löytyy sellaisia poikkeuksia jossa lainkuuliaisia hallintoalamaisia olisi hyvä suojella heiltä itseltään, mutta siinä liikutaan sen verran vaarallisilla vesillä, että kynnyksen pitäisi olla pirun paljon korkeammalla kuin jonkun sokerin käytön säätelyssä.

Makeisvero on poliittisesti helpommin myytävissä oleva korvike safkan alvin nostolle...ja veronkannon näkökulmasta varsin huono sellainen. Haittaveroksi sitä on vaikea mieltää koska sen aiheuttama hinnankorotus tuskin vaikuttaa merkittävästi kulutuskäyttäytymiseen. Jos tarkoitus on vähentää sokerin käyttöä niin sitten sitä pitäisi kuritta sen mukaisesti. Voisi patukan ja jäätelötötterön heräteostot jäädä vähemmälle jos hinnat alkaisivat 5-7€. Nykyisellään sokerikilon hinta on euron luokkaa. Se olisi halpaa 500% haittaverollakin.

Mulla ei olisi mitään sitä vastaan että safkan alv nostettaisiin ja korvamerkittäisiin liikunta- ja terveyskasvatukseen sekä nuorten ja vähävaraisten liikuntaseteleihin.
Se olisi niiq full of win!

Totisesti teille Todistan, makeisvero johtaa punalippuihin ja vapaiden porvareiden sortoon!


[video][/video]
Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 24816
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Yhteystiedot:

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

#156

Viesti Mjölnir »

luupää kirjoitti: Mulla ei olisi mitään sitä vastaan että safkan alv nostettaisiin ja korvamerkittäisiin liikunta- ja terveyskasvatukseen sekä nuorten ja vähävaraisten liikuntaseteleihin.
Se olisi niiq full of win!
Liikuntasetelit, joita jaettaisi vastikkeettomasti ovat hyvä juttu, mutta sitä EHDOTTOMASTI ei saa toteuttaa ruoan alv:a kohottamalla, koska se johtaisi Suomea kohti TASAVEROTUSTA, joka johtaa väistämättä täysin vapaaseen ja valvomattomaan markkinatalouteen, sekä köyhien köyhtymiseen ja rikkaiden veroparatiisiholdingyhtiöihin!! Ruoan alvi pitäisi porrastaa proggressiivisesti tulojen mukaan!
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
Kuvake
Beorn
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 1880
Lauteille: Helmikuu 2007
Paikkakunta: Rauma

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

#157

Viesti Beorn »

Mjölnir kirjoitti: Ruoan alvi pitäisi porrastaa proggressiivisesti tulojen mukaan!
Heh. Ruoan ALV on progressiivinen nyt jo, jos asiaa miettii. Ruoan ALV pitäisi poistaa. Rokottaa kohtuuttomasti niitä, joilla on pienimmät tulot ja siis ruoan osuus menoista suurin.
Jussi Pirnes

Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
Poista käyttäjä 1747
Viestit tässä aiheessa: 16

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

#158

Viesti Poista käyttäjä 1747 »

Entä yritys-, pääoma- ja energiaverot? Loppupeleissä kaupan asiakkaat maksavat ne aivan samalla tavalla kuin arvonlisäveroakin. Vai olitko siinä luulossa kauppa ja sen omistajat maksavat ne omasta pussistaan eivätkä siirrä niitä hintoihin tai tehosta toimintaa entuudestaan (lue repivät työläisten selkänahasta).

Eikä se maksaminen jää siihen. Käytännössä loppuasiakkaat maksavat ihan kaikki alihankinta- ja arvonjalostusketjun verot ja lakisääteiset maksut.

Taivahan Totuus # 1, Kakka vierii aina ja poikkeuksetta alamäkeen


:smt003
Kuvake
Totte
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

#159

Viesti Totte »

Mjölnir kirjoitti:
luupää kirjoitti: Mulla ei olisi mitään sitä vastaan että safkan alv nostettaisiin ja korvamerkittäisiin liikunta- ja terveyskasvatukseen sekä nuorten ja vähävaraisten liikuntaseteleihin.
Se olisi niiq full of win!
Liikuntasetelit, joita jaettaisi vastikkeettomasti ovat hyvä juttu, mutta sitä EHDOTTOMASTI ei saa toteuttaa ruoan alv:a kohottamalla, koska se johtaisi Suomea kohti TASAVEROTUSTA, joka johtaa väistämättä täysin vapaaseen ja valvomattomaan markkinatalouteen, sekä köyhien köyhtymiseen ja rikkaiden veroparatiisiholdingyhtiöihin!! Ruoan alvi pitäisi porrastaa proggressiivisesti tulojen mukaan!
Jos ruan ALV:tä korotetaan, niin hintojen nousu kompensoidaan tulonsiirtojen varassa eläville hyvin pitkälti, sillä kansaneläkeindeksi on sidottu elinkustannusindeksiin. Oikeasti tämän korotuksen johdosta lisäää veroa maksaisivat jo nettomaksajana olevat. Samasta syystä ruoan ALV:n alentaminen ei auta köyhimpiä pätkääkään, ellei sitten alentaminen vie kansaneläkeindeksiä negatiiviseksi, jolloin indeksikorotus (eli tässä tilanteessa leikkaus) on perinteisesti jäädytetty.

Näin yleisemmällä tasolla näkisin sokeri/makeisveron olevan hyvä ratkaisu. Veroilla on aina ohjaava vaikutus, joten pitäisi verottaa sellaisia asioita mitkä kannustaa ihmisiä "oikeisiin" asioihin. Työn tekemisen verottamisella saadaan negatiivinen korrelaatio veron tuoton ja sen taustalla olevien syiden yhteiskunnallisten kustannuksien välille (eli verotulot laskevat nimenomaan silloin kun ihmiset eivät tee töitä, mikä on korreloitunut sosiaaliturvamenojen kasvun kanssa). Verottamalla makeisia/tupakkaa/alkoholia on todennäköistä, että terveysmenojen lasku korreloi verotulojen laskun kanssa (ja toisin päin). Tämä on toivottavaa, sillä silloin ei ajauduta tuplavasaran alle, kuten esim. tuloverojen laskun tapauksessa.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 11122
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

#160

Viesti flammee »

Tuli tässä mieleen että miksi se hintasääntely pitää aina tehdä verottamalla? Voiskai sitä määrittää esim. minimihintoja tuotteille. Mahdolliset voitot sitten kerää vaikkapa se tuotantoketju siellä takana eikä valtio, näin bisnespuoli ei turhaan kärsisi, varsinaisestihan kun nuo rahat eivät kuulu valtiolle. Jos kulutus vähenee, niin eihän siitä mitään voitonlisäystä tietenkään tule.
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
Poista käyttäjä 1747
Viestit tässä aiheessa: 16

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

#161

Viesti Poista käyttäjä 1747 »

Totte kirjoitti: Näin yleisemmällä tasolla näkisin sokeri/makeisveron olevan hyvä ratkaisu. Veroilla on aina ohjaava vaikutus, joten pitäisi verottaa sellaisia asioita mitkä kannustaa ihmisiä "oikeisiin" asioihin. Työn tekemisen verottamisella saadaan negatiivinen korrelaatio veron tuoton ja sen taustalla olevien syiden yhteiskunnallisten kustannuksien välille (eli verotulot laskevat nimenomaan silloin kun ihmiset eivät tee töitä, mikä on korreloitunut sosiaaliturvamenojen kasvun kanssa). Verottamalla makeisia/tupakkaa/alkoholia on todennäköistä, että terveysmenojen lasku korreloi verotulojen laskun kanssa (ja toisin päin). Tämä on toivottavaa, sillä silloin ei ajauduta tuplavasaran alle, kuten esim. tuloverojen laskun tapauksessa.



Näin mutta yleensä niissä on jonkinlaiset kynnykset ennen kuin aikaansaadaan haluttu efekti. Tämähän on se ongelma verotuksen suunnittelussa. Vaikka tiedetään että toimenpide x aiheuttaa efektin y, niin missä määrin ja millä tasolla eivät ole kiveen hakattuja. Tämän lisäksi ne ovat riippuvaisia muista toimenpiteistä ja tekijöistä.

Esim. välillisen verotuksen hyödyt ovat tiedossa mutta se edellyttää että ansiotulojen verotus on vastaavasti kohtuullinen. Viime hallitus päätti jyrkentää molempia. Lopputulos oli että ostovoima laski ja hintataso nousi. Kotimarkkinoiden lisäksi tämä oli välillisesti haitallista myös viennille.

Voidaan aina osoittaa että esim. makeisvero tuottaa jonkin verran. Se mikä on pari pykälää vaikeampaa on suhteuttaa tuotto aiheutettuun haittaan. Mainitsemaasi lafferin käppyrän periaatetta voidaan soveltaa muuhunkin kuin pelkästään tuloveroihin. Makeisvero aiheutti kustannuksia ja vääristi kilpailua. Viimeinen oli syy minkä takia EU pani sille stopin.

Ylistetty olkoon Allah! Säätelyn sääteleminen on parasta säätelyä.

Eikä se ollut ensimmäinen kerta. Sama vero kulki aikaisemmin valmisteveron nimellä. Sillekin EU laittoi onneksi stopin. Pikagooglefuun perusteella makeisveron vaikutus kulutukseen (oletetaan ettei rahastus ollut ainoa syy) on myös kyseenalainen. Kulutus laski aavistuksen mutta seuraavana vuonna alkoi jo elpyminen. Laskun syyt eivät myöskään oleet yksiselitteisesti uuden veron ansiota. Syntiset sokerinkäyttäjätkin löysivät korvaavia tuotteita. Mikä oli kokonaishyöty?

Mainitsemasi subventointi on viimeinen pala verotuksen ja säätelyn epäpyhässä kolminaisuudesta. Se johtaa useimmiten pala kerrallaan entistä sekavampaan järjestelmään.

Onnenkeksianekdootti: Olipa kerran 12 apinaa joita tutkijat pitivät häkissä. Häkissä oli kiipeilyteline ja sen yläpuolella luukku josta tutkijat roikuttivat aika ajoin teh herkkua. Aina kun apina koski teh herkkuun, niin tutkijat käynnistivät sprinklerit. Seuraus oli että lauma antoi selkään jokaiselle joka hamusi kiellettyä hedelmää. Seuraavassa vaiheessa tutkijat vaihtoivat apinat yksi kerrallaan ja joka kerta uusi hämu (häkkiinmuuttaja) sai selkäänsä. Häkissä häkin tavalla perkele! Sama meininki jatkui kolmannen sukupolven hämuilla. Näin siitä huolimatta ettei toisen sukupolven apinoita oltu missään vaiheessa kasteltu. Ne vaan toistivat käytäntöä...

:D
Kuvake
Totte
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

#162

Viesti Totte »

On ihan totta, että "haluttua" vaikutusta ei aina saada aikaan, eikä aina tiedetä miten sitä saisi aikaan. Siksi olisi houkutteleva vaihtoehto verottaa asioita, jossa ei ole niin justiinsa vaikuttaako vero kulutukseen vai ei. Jos ei vaikuta, saadaan tuloja. Jos vaikuttaa, vähentyy haitat ja niistä aiheutuvat kustannukset. Niin tai näin, ei synnytetä seuraavaa lamaa. Tuloverotuksessa taas pitää arvata paljon tarkemmin kohdilleen, tai jää käteen alentuneet verotulot JA kohonneet kustannukset.

Todellisuus ei tietenkään aina ole niin suoraviivaista, mutta on hankala nähdä miksi verotuksen painopiste pitäisi olla sellaisissa toiminnoissa jotka ohjaavat ihmisiä tekemään jotain kokonaishyödyn vastaista. Kokonaisverotuksen taso on sitten taas asia erikseen, mutta näkisin painopisteen olevan suht sama riippumatta tasosta (tiettyyn rajaan).
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 93914
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

#163

Viesti Mika »

Arpominen on sitten ohi: vero poistui.
Kauppa ottaa ilon irti siitä, että elintarviketeollisuus sai tahtonsa läpi makeisverokiistassa. Elintarviketeollisuus teki syrjivänä pitämästään verosta kantelun EU-komissioon. Nyt vero poistuu makeisista ja jäätelöstä ja kauppa laskee hintoja.

– Makeisvero on 95 senttiä kilolta ja riippuen tuotteen painosta juuri sen verran hinta laskee, sanoo S-ryhmän vähittäiskaupan kaupallinen johtaja Ilkka Alarotu.

Esimerkiksi suklaalevyn hinta laskee parikymmentä senttiä, jäätelölitran 60 senttiä.
Ehkä tästä keskustelusta on silti ollut jotakin hyötyä.
Nyt sekä THL:ssä että ETL:ssä arvioidaan, että kiivas sokerikeskustelu vaikuttaa mutkan kautta ihmisten kulutustottumuksiin ja teollisuuden tuotekehittelyyn.

– Meille on tullut paljon vähempisokerisia jogurtteja ja muita tuotteita markkinoille kuin mitä on aikaisemmin ollut, sanoo Kuusipalo.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 93914
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

#164

Viesti Mika »

Kuten tuosta luupään pohdinnasta ja sitten EU-komission päätöksestä voi lukea, tämä on vaikea kokonaisuus. Olen silti Totten kannoilla, eli jos nyt kuitenkin veroja pitää kantaa, jollakin järkevällä metodilla tiettyjä ruokia voisi yrittää kohdentaa. Katsotaanpa miten tämä etenee.
Valtioneuvosto teettää ensi vuonna selvityksen terveellisen ravitsemuksen taloudellisista ja muista ohjauskeinoista. Harkittavina ovat ainakin epäterveellisen ruuan haittavero tai arvonlisäveron korotus. Verokeppi iskisi elintarvikkeisiin, joissa on runsaasti sokereita, kovia rasvoja ja suolaa.
– Terveellisen ruuan kuten hedelmien tai vihannesten arvonlisävero voitaisiin tiputtaa puolestamme nollaan, huomauttaa elintarviketurvallisuusjohtaja Sebastian Hielm maa- ja metsätalousministeriöstä.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Mukavuuselintarvikkeiden verotus

#165

Viesti MtJ »

Mun mielestäni ollaan vaan yhä ja yhä lähempänä ihmisten vastuun ulkoistamista valtiolle. Yksilönvastuu on ilmeisesti valtion mielestä ihan liian raskasta kantaa, jos siitä ei voi valtio saada rahaa irti?

Kaiken aikaa tuntuu olevan menossa valtion taholta hankkeita, joissa yksilö ohjataan muottiin, jossa yksilön ainoa tehtävä on tuottaa veroja ja pitää turpansa kiinni. Vuosi vuodelta dystopia vaan lähenee ja jotkut vielä pitää siitä. Tää elintarvikkeiden verotus niiden haittojen perusteella on vaan yksi asia, jolla valtio ohjaa kansalaisia valtion mielestä paremmille tavoille.

Valtion puuttuminen epäterveellisiin ruokiin, tupakkiin ja mihin tahansa haittaa ylhäältä käsin ei kerro mistään muusta kuin siitä, että virkamiehet kuvittelevat olevansa ylempänä tavallista kansaa. Virkamiesten pitäisi pelätä kansaa, eikä kansan virkamiehiä. Nyt tämä virkamieshelkutti täydentyy taas yhdellä maksulla, jonka tarkoitus on lähes täydellisesti soviteltu muottiin.

Its for your health, you know. Ja mihin kohdistuu ne varat, jotka tästä kerätään? Anna kun mä arvaan, valtion johonkin helkutin kärkihankkeisiin ja yritystukiin :butthead:
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Eppu, Kari Mäki-Kuutti, tapsaattori ja 40 kurkkijaa