Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Sikaflunssarokote

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005

Sikaflunssa-rokote

#316

Viesti Pauli »

Tuo hurskastelu siitä että kaikki hyvin so far, ei muuta sitä että rokotteen sanottiin olevan turvallinen. Ja jos nyt ilmenee, että sillä on yhteys narkolepsiaan, niin tiedejaawan lääketieteen kiittely on aivan kattia kanssa. Samaten hädän ja vaarallisuuden liioittelunuppia voisi kääntää pikkaisen lounaaseen päin, muuten siinä ei osoita mitään muuta kuin tietämättömyytensä.
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido

Sikaflunssa-rokote

#317

Viesti PDC »

Pauli kirjoitti: Ja jos nyt ilmenee, että sillä on yhteys narkolepsiaan, niin tiedejaawan lääketieteen kiittely on aivan kattia kanssa.
Ei. Lääketiede on pelastanut miljoonia ihmishenkiä joten sitä pitää kiitellä ihan suosiolla. Tiedän, että haet reaktioita näillä kärjistämisillä mutta oikeasti. Tuo on sama kun sanoisi, että kaikki mitä (nimi tähän) on tehnyt poistaakseen nälänhätää, lapsikuolleisuutta, liikennekuolemia, masennuksen oireita ynnä muuta on pelkkää tårta på tårta koska henkilö on sattumoisin ollut liian tiukka isä joinain kertoina.

Ei maailma ole mikään mustavalkoinen klöntti missä yksikin valitettavampi asia mitätöi kaiken saavutetun hyvän.
Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005

Sikaflunssa-rokote

#318

Viesti Pauli »

Häh.. Mitä sä _taas_ höpötät? Pysytäänpä kontekstissa.
nipsuli
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 965
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: HJJ, BJJ, modernisoitu shaolin kung fu, thainyrkkeily, escrima

Sikaflunssa-rokote

#319

Viesti nipsuli »

Voi hyvänen aika. Kertokaapa vaan yksikin lääke/rokote, jolla ei ole yhtäkään haittavaikutusta.. :roll:

Samoilla linjoilla olen Jaawan ja Ile71:n kanssa. Lääkkeiden ja rokotteiden käytön perusta on aina se, että arvioidaan ovatko hyödyt suurempia kuin haitat. Onhan tuo narkolepsia hyvin ikävä haittavaikutus, mutta täytyy myös muistaa, millä todennäköisyydellä sen narkolepsian saa vs. millä todennäköisyydellä influenssavirus aiheuttaakin miljoonien kuoleman.

Tässä nyt siis niitä esimerkkejä ibuprofeenin eli mm. Buranan harvinaisemmista haittavaikutuksista (ja sori ehkä nyt lähtee vähän OT, mutta kun tästä kerran puhuttiin..):
Harvinaisina haittavaikutuksina (alle 1 potilaalla tuhannesta) on raportoitu:
• verihiutaleiden vähenemistä (joka voi ilmetä lisääntyneenä mustelma- tai
nenäverenvuototaipumuksena)
• veren valkosolujen vähenemistä tai katoa (johon voi liittyä epäselvää kuumeilua, flunssan
kaltaisia oireita tai kurkkukipua)
• näön hämärrytystä tai sarveiskalvomuutoksia
• sekavuustila (potilailla, jotka käyttävät takriinia)
• aivokalvontulehdus (potilailla, joilla on tietyntyyppinen sidekudossairaus)
• sepelvaltimotaudin oireiden pahenemista (lisääntynyttä rintakipuilua) tai rytmihäiriöitä
• hengenahdistusta tai astman pahenemista
• ruuansulatuskanavan puhkeamisia, haavaisen paksusuolentulehduksen pahenemista,
sylkirauhastulehdusta tai haimatulehdusta
• maksaentsyymien kohoamista, keltaisuutta tai maksatulehdusta (voi ilmetä ylävatsakipuna)
• voimakkaita hilsehtiviä tai rakkuloita muodostavia iho- tai limakalvoreaktioita,
valoyliherkkyyttä, aknen pahenemista tai psoriaasin pahenemista
• munuaistoiminnan heikkenemistä
• voimakkaita allergiaoireita (anafylaksiaa).
Haittavaikutukset otettu Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskuksen sivuilta.
Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005

Sikaflunssa-rokote

#320

Viesti Pauli »

Niin.. Ja jos rokotuksen todetaan aiheuttaneen (edes välillisesti) narkolepsiaa, niin arviot haitoista oli päin perzettä. Tästä tässä on kysymys.
nipsuli
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 965
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: HJJ, BJJ, modernisoitu shaolin kung fu, thainyrkkeily, escrima

Sikaflunssa-rokote

#321

Viesti nipsuli »

Pauli kirjoitti: Niin.. Ja jos rokotuksen todetaan aiheuttaneen (edes välillisesti) narkolepsiaa, niin arviot haitoista oli päin perzettä. Tästä tässä on kysymys.
Mm..eli siis kymmenientuhansien ihmisten kuolema influenssaan on parempi, kuin 14 varmistunutta narkolepsiatapausta maailmanlaajuisista rokotuksista? brushteeth
Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Sikaflunssa-rokote

#322

Viesti bodyguard »

En ota rokottamisen tarpeeseen tassa tapauksessa kantaa mutta onhan nyt ihan selva etta kyllahan tassa narkolepsiahommassa nyt koitetaan vakisin vaantaan harkasta asiasta joka ei ole edes karpanen.

edit: Jokseenkin siis huvittavaa etta samalla vahatellaan viruksen aiheuttamia kuolemia ja sitten raivotaan 14:ta narkolepsiatapauksesta. Edes hitunen suhteellisuudentajua olisi tietysti toivottavaa.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi
Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005

Sikaflunssa-rokote

#323

Viesti Pauli »

nipsuli kirjoitti: Mm..eli siis kymmenientuhansien ihmisten kuolema influenssaan on parempi, kuin 14 varmistunutta narkolepsiatapausta maailmanlaajuisista rokotuksista? brushteeth
Mjoo näinhän mä just kirjoitin.. Ostetaan lukutaito.
Eikä nyt kannata puhua maailmanlaajuisista rokotuksista jo pelkästään sen takia, että pandemrixiä ei ole käytetty maailmanlaajuisesti.
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido

Sikaflunssa-rokote

#324

Viesti PDC »

Pauli kirjoitti: Niin.. Ja jos rokotuksen todetaan aiheuttaneen (edes välillisesti) narkolepsiaa, niin arviot haitoista oli päin perzettä. Tästä tässä on kysymys.
Esim. kaikissa lääketieteellisissä ym. tiedoissa/artikkeleissa mitä itse postasin, jotka liittyvät sikainfluenssaan, puhuttiin mahdollisuuksista. Roskalehdistö puhuu taas kuten Pauli, eli joko tai.
MUOKKAUS: esim.

The bottom line is this: the H1N1 flu vaccine is likely to be reasonably safe and effective. While it is being fast tracked, it is using tried and true flu vaccine technology, and it is being actively studied in thousands of people. Further, the role out of the vaccine will be tracked to pick up any adverse effects as quickly as possible. Concerns about GBS are overblown, and we are likely to see the usual excess cases due to the vaccine of 1 in a million vaccinated.

The risks of the vaccine are small. Meanwhile the risks of the flu are significant – even if it remains just as virulent as it currently is. And, of course, the strain may become more virulent as it evolves throughout the flu season. The benefits of the vaccine outweigh the risks by orders of magnitude, but human psychology is not built to think rationally about such fears.

Anti-vaccine misinformation will have a real body count this flu season. That is a number we should track as well, so at least, maybe, we will learn something.

http://www.theness.com/neurologicablog/?p=872" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005

Sikaflunssa-rokote

#325

Viesti Pauli »

Edelleen.. mitä vitttua sä höpötät? Missä mä olen sanonut joko tai..
Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007

Sikaflunssa-rokote

#326

Viesti nassesetä »

Kaikessa on aina riskinsä. Periaatteessa ei ole mahdotonta, että tuo rokotus vuosikausien päästä alkaa kaatamaan ihmisiä kuin heinää, jonkin tuntemattoman ja erittäin epätodennäköisen seikan vuoksi.

Pauli ja Polvi, ehdotuksia? Koko THL:n poppoolle kenkää ja rokotusinfosta "asiantuntijat" tilalle, vaikka kansanäänestyksellä? Ja seuraavan vakavan pandemian tullessa taas, ketään ei edes vapaaehtoisesti rokoteta, jos ei saada 110 prosentin varmuutta, että haittavaikutuksia ei ilmene (eli koskaan ei enää rokoteta)?
My life is all that I've known
And it's all that keeps me here
My time is all that I own
So I won't let it slip away
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Sikaflunssa-rokote

#327

Viesti TimoS »

Pauli kirjoitti: Edelleen.. mitä vitttua sä höpötät? Missä mä olen sanonut joko tai..
Noh, kummasti tunnut peräänkuuluttavan sitä, että mitään sivuoireita ei saisi olla. Onko sitten kyse vain sinun kirjoitustesi tulkinnasta vai siitä, että ihan oikeasti olet tuota mieltä, niin siihenpä en ota kantaa.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido

Sikaflunssa-rokote

#328

Viesti PDC »

No jos sanot Ja jos rokotuksen todetaan aiheuttaneen (edes välillisesti) narkolepsiaa, niin arviot haitoista oli päin perzettä. ja jos todetaan nämä, oliko se nyt 14 tapausta, olevan rokotteen johdosta, niin ainakin minä käsitän sen niin, että ne 14 ovat liikaa, eli päin persettä arvioitu mitä tulee haittoihin.

Vai miten määrittelet päin persettä kun puhutaan haitoista?
Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005

Sikaflunssa-rokote

#329

Viesti Pauli »

No tottakai 14 on liikaa. Vai onko se liian vähän vai juuri sopivasti?
Jos taas puhutaan haittojen arvioinnista, niin 14 ei ole enää erittäin harvinainen (etenkään kohderyhmän keskuudessa). Asiaa pahentaa juuri tuo mistä polvi täällä itki. Hyvin harvat viranomaiset kertoivat haitoista. Sen sijaan tuotetta mainostettiin verrattain turvalliseksi, jotkut jopa mainostivat suoranaisesti turvalliseksi.
nipsuli
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 965
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: HJJ, BJJ, modernisoitu shaolin kung fu, thainyrkkeily, escrima

Sikaflunssa-rokote

#330

Viesti nipsuli »

PDC kirjoitti: No jos sanot Ja jos rokotuksen todetaan aiheuttaneen (edes välillisesti) narkolepsiaa, niin arviot haitoista oli päin perzettä. ja jos todetaan nämä, oliko se nyt 14 tapausta, olevan rokotteen johdosta, niin ainakin minä käsitän sen niin, että ne 14 ovat liikaa, eli päin persettä arvioitu mitä tulee haittoihin.
Tätä mäkin vähän ihmettelin.

Mun mielestä (näin karkeasti) haitta-arvio voisi esim olla:

Pystytäänkö epidemian eteneminen estämään tai hidastamaan rokotuksilla? / Pystytäänkö kuolleisuutta vähentämään rokotuksilla? / Pystytäänkö vakavien jälkitautien esiintymistä vähentämään rokotuksilla? / Pystytäänkö oireita lieventämään rokotuksilla? jne.

vs.

Mikä sitten on todennäköisyys saada rokotteesta lieviä / kohtalaisia / vakavia / erittäin vakavia sivuvaikutuksia?

Päätökset tehdään sitten vallitsevan tilanteen ja sillä hetkellä saatavien tietojen pohjalta.
Kaikkia sivuvaikutuksia ei millään pystytä ennakoimaan (esim. miten joku tietty harvinainen kudostyyppi reagoi) vaikka kuinka tutkittaisiin ensin.

Mutta eipä tuo nyt ole mitenkään varmistettu edes, arvauksia nyt vain on heitetty, voisiko se narkolepsia johtua rokotteesta (YLEn uutiset):
The Institute's Vaccine Department Director Terhi Kilpi says that the cases of narcolepsy may have another cause. She pointed out that although the swine flu vaccine has been used worldwide, a possible link to narcolepsy has only been reported in Sweden and Finland.
Rokotetta on kuitenkin käytetty ainakin 15 eri maassa.. Kyllä mä arvelisin, että toi 14 yhteensä menisi tässä luokittelussa rare/very rare kuitenkin..

Adverse reactions reported are listed according to the following frequency:
Very common (≥1/10)
Common (≥1/100 to <1/10)
Uncommon (≥1/1,000 to <1/100)
Rare (≥1/10,000 to <1/1,000)
Very rare (<1/10,000)
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 87 kurkkijaa