Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Sikaflunssarokote

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido

Sikaflunssa-rokote

#331

Viesti PDC »

Pauli kirjoitti: No tottakai 14 on liikaa. Vai onko se liian vähän vai juuri sopivasti?
Jos taas puhutaan haittojen arvioinnista, niin 14 ei ole enää erittäin harvinainen (etenkään kohderyhmän keskuudessa). Asiaa pahentaa juuri tuo mistä polvi täällä itki. Hyvin harvat viranomaiset kertoivat haitoista. Sen sijaan tuotetta mainostettiin verrattain turvalliseksi, jotkut jopa mainostivat suoranaisesti turvalliseksi.

Odotetaan ensin, että selviää onko ne 14 kpl sikainfluenssa rokotteen aiheuttamaa.

Ja tottakai yksikin on liikaa ja riippuu katsontakannasta onko noin puolesta suomalaisesta (Arviolta puolet suomalaisista on käynyt ottamassa rokotuksen sikainfluenssaa eli influenssa A (H1N1)v -virusta vastaan 10.3.2010) eli noin (2009 luku http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html" onclick="window.open(this.href);return false;) 2.65 miljoonaanasta neljätoista paljon vai vähän.
Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007

Sikaflunssa-rokote

#332

Viesti nassesetä »

Pauli kirjoitti: No tottakai 14 on liikaa. Vai onko se liian vähän vai juuri sopivasti?
Jos taas puhutaan haittojen arvioinnista, niin 14 ei ole enää erittäin harvinainen (etenkään kohderyhmän keskuudessa).
Suhteessa piikitettävien määrään, tuo kuulostaa aika vähältä, ja nythän tuota yhteyttä vasta tutkitaan. Mitään ei ole vielä todistettu.
Asiaa pahentaa juuri tuo mistä polvi täällä itki. Hyvin harvat viranomaiset kertoivat haitoista. Sen sijaan tuotetta mainostettiin verrattain turvalliseksi, jotkut jopa mainostivat suoranaisesti turvalliseksi.
Niin, asiantuntijat tekivät arvionsa sen hetkisen tiedon perusteella. Miten tätä käytäntöä pitäisi mielestäsi muuttaa?

Voisiko muuten olla niin, että mahdollisista haittavaikutuksista ei hirveästi haluttu hihkua, koska asiantuntijat tiesivät, että kansan syvät rivit ovat pääosin niin tyhmiä, että riskejä ei osata punnita realistisesti, varsinkin koska muitakin aika äänekkäitä "informaatio"lähteitä on tarjolla?
My life is all that I've known
And it's all that keeps me here
My time is all that I own
So I won't let it slip away
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido

Sikaflunssa-rokote

#333

Viesti PDC »

nassesetä kirjoitti: Voisiko muuten olla niin, että mahdollisista haittavaikutuksista ei hirveästi haluttu hihkua, koska asiantuntijat tiesivät, että kansan syvät rivit ovat pääosin niin tyhmiä, että riskejä ei osata punnita realistisesti, varsinkin koska muitakin aika äänekkäitä "informaatio"lähteitä on tarjolla?
Uskon, että valitettavasti tämäkin on käynyt mielessä. Koska esim. Iltalehden ja Iltasanomien "uutisointi" aiheesta on tårta på tårta. Mediapelottelupornoa.
MUOKKAUS: Jos sanotaan, että päänsärky on mahdollinen, kuten sanottiin, niin roskalehdistön on helppo kääntää se otsikoksi

ROKOTE AIHEUTTAA PÄÄKIPUA! ONKO ROKOTE SITTENKÄÄN TURVALLINEN?
nipsuli
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 965
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: HJJ, BJJ, modernisoitu shaolin kung fu, thainyrkkeily, escrima

Sikaflunssa-rokote

#334

Viesti nipsuli »

PDC kirjoitti:
nassesetä kirjoitti: Voisiko muuten olla niin, että mahdollisista haittavaikutuksista ei hirveästi haluttu hihkua, koska asiantuntijat tiesivät, että kansan syvät rivit ovat pääosin niin tyhmiä, että riskejä ei osata punnita realistisesti, varsinkin koska muitakin aika äänekkäitä "informaatio"lähteitä on tarjolla?
Uskon, että valitettavasti tämäkin on käynyt mielessä. Koska esim. Iltalehden ja Iltasanomien "uutisointi" aiheesta on tårta på tårta. Mediapelottelupornoa.
MUOKKAUS: Jos sanotaan, että päänsärky on mahdollinen, kuten sanottiin, niin roskalehdistön on helppo kääntää se otsikoksi

ROKOTE AIHEUTTAA PÄÄKIPUA! ONKO ROKOTE SITTENKÄÄN TURVALLINEN?
Niinpä... :(

Melkein kaikkien lääkkeiden täydelliset pakkausselosteethan on mahdollisine haittavaikutuksineen ihan vapaasti kaiken kansan luettavissa Fimean (ent. Lääkelaitos) sivuilla.
Myös Pandemrix sieltä löytyy, jos haluaa haittavaikutuksia lueskella.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Sikaflunssa-rokote

#335

Viesti TimoS »

PDC kirjoitti: 2.65 miljoonaanasta neljätoista paljon vai vähän.
Itse asiassa huomattavasti isommasta määrästä, onhan sitä rokotetta kuitenkin annettu muuallakin kuin Suomessa. Ilta-sanomissa olevassa jutussa näytti olevan 30 miljoonaa tuo rokotettujen määrä.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005

Sikaflunssa-rokote

#336

Viesti Pauli »

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010082 ... 0_uu.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido

Sikaflunssa-rokote

#337

Viesti PDC »

Pauli kirjoitti: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010082 ... 0_uu.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Kyseessä varotoimenpide, kunnes narkolepsiatapaukset on selvitetty.
Eli ei vielä ole selvillä onko yhteyttä.
Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005

Sikaflunssa-rokote

#338

Viesti Pauli »

PDC kirjoitti:
Pauli kirjoitti: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010082 ... 0_uu.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Kyseessä varotoimenpide, kunnes narkolepsiatapaukset on selvitetty.
Eli ei vielä ole selvillä onko yhteyttä.
Onko kukaan täällä niin väittänyt (että yhteys olisi selvillä). Vai oletko media-ammattilainen jolloin toistaminen on työtäsi? Työsi on toistamista? Toistat työksesi? Työksesi toistat?
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Sikaflunssa-rokote

#339

Viesti Ile »

nassesetä kirjoitti: Pauli ja Polvi, ehdotuksia? Koko THL:n poppoolle kenkää ja rokotusinfosta "asiantuntijat" tilalle, vaikka kansanäänestyksellä? Ja seuraavan vakavan pandemian tullessa taas, ketään ei edes vapaaehtoisesti rokoteta, jos ei saada 110 prosentin varmuutta, että haittavaikutuksia ei ilmene (eli koskaan ei enää rokoteta)?
No eivät kai he mitään olekaan ehdottassa. Mitäpä tässä vaiheessa olisikaan ehdotettavaa? Kunhan lähinnä toteavat ikävän tilanteen. Toistaiseksihan tässä ei ole tullut esiin mitään sellaista, jonka perusteella esim. viime talven rokotuskampanjan järkevyyttä olisi syytä kyseenalaistaa.
Poista käyttäjä 3276
Viestit tässä aiheessa: 42

Sikaflunssa-rokote

#340

Viesti Poista käyttäjä 3276 »

Pauli kirjoitti:
PDC kirjoitti:
Pauli kirjoitti: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010082 ... 0_uu.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Kyseessä varotoimenpide, kunnes narkolepsiatapaukset on selvitetty.
Eli ei vielä ole selvillä onko yhteyttä.
Onko kukaan täällä niin väittänyt (että yhteys olisi selvillä). Vai oletko media-ammattilainen jolloin toistaminen on työtäsi? Työsi on toistamista? Toistat työksesi? Työksesi toistat?
No se on Pauli helposti tulkittavissa vaikka miten kun heität ilman mitään kommenttia tuon näiden kommenttien perään mitä tässä on juuri vaihdeltu. Ottaen huomioon kommenttiesi yleisen sävyn, niin moni tulkitsee kaiken sanomasi negatiivisesti heti jos täyden vapauden saa, etenkin jos linkkaat jotain iltalehteä vakavaan ketjuun jossa yritetään vähä niinku pitää homma asialinjalla.
MikaelF
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 901
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Sikaflunssa-rokote

#341

Viesti MikaelF »

Virallinen tiedote:

http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/tiedote?id=22930" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005

Sikaflunssa-rokote

#342

Viesti Pauli »

Niin koska lukutaidon ja etenkin lukemansa omaksuminen tuntuu olevan liian vaikeata osalla foorumin käyttäjistä..
Otteita edelliseltä sivulta:
Pauli kirjoitti: jos nyt ilmenee, että sillä on yhteys narkolepsiaan, niin
Pauli kirjoitti: jos rokotuksen todetaan aiheuttaneen
Edit. Ainiin.. Iltalehden linkki -> ei voi ottaa vakavasti ja eksytään "asialinjalta"
Asialinjalta :D
Jaawa kirjoitti:
Polvi kirjoitti: Tavallinen kausiinfluenssa tappaa 10-30 kertaa enemmän ihmisiä, kuin tämä pöpö teki. Vaarallinen pandemia.. nojoo.
Argumentissasi (jos sitä sellaiseksi voi edes kutsua) ei ole mitään järkeä.
Poista käyttäjä 3276
Viestit tässä aiheessa: 42

Sikaflunssa-rokote

#343

Viesti Poista käyttäjä 3276 »

Pauli,

Oletat että muut keskustelijat suhtautuvat sinuun kuten kaikkiin muihinkin, valitettavasti olet väärässä, koska kommenttisi tulkitaan juuri siihen sävyyn mihin esiinnyt. Eli kehotan sinua jatkossa selventämään paremmin mitä haet takaa, joko lainaamalla aiempia pointtejasi tai jotenkin muutoin.

Ja kyllä, iltalehti on huonompi lähde kuin viralliset lähteet, olisit mieluummin linkannut tuon minkä MikaelF nyt linkkasi, tokikaan sillä ei tässä kyseisessä tapauksessa ole juurikaan väliä, mutta silti, ymmärrät varmasti mitä tarkoitan.

Asialinja on sitä ettei lauota mitäsattuu mielipiteitä, eikä linkitetä mediahullutuksia, koska se mahdollisesti vain lisää vettä myllyyn tälle välinpitämättömälle sakille, jota ei tosiasiat kiinnosta.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Sikaflunssa-rokote

#344

Viesti TimoS »

Ylipotkija: Pidetäänpäs keskustelu asialinjalla
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Sikaflunssa-rokote

#345

Viesti Ile »

Pauli, mikä on varsinainen pyrkimyksesi tässä keskustelussa?

Ehkä vähän irrallisena taustakommenttina sanon sen verran, että on yleistä ja julkilausuttua tietoa, että tällaisia nopealla aikataululla kehitettyjä, ensikädessä yksittäisiä epidemioita torjumaan tarkoitettuja rokotteita ei kyetä erityisen laajasti tutkimaan. Muistan hyvin, että tämän sikaflunssarokotteenkin osalta tämä ihan selkeästi kerrottiin ja todettiin turvallisuusarvioinnin perustuvan osittain niihin kokemuksiin, mitä aikaisempien rokotteiden osalta oli saatu. Nyt on ilmennyt epäily, että rokotteella voisi esiintyä tiettyä sivuvaikutusta.

Mikäli epäily osoittautuu todeksi, niin asia on tietysti syytä huomioida vähintäänkin tiedottamisen osalta jatkossa. Liittyykö pointtisi tähän vai oliko tässä jotain muutakin näkökohtaa?
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 80 kurkkijaa