Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Joukkotapot

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Joukkotapot

#256

Viesti MtJ » heinä 29, 2016, 12.30

Ile kirjoitti: Niin, koulusurmat ja kauppakeskusrajäyttelyt on vähän eri asioita.
Mä en oikeasti olisi kovinkaan varma asiasta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Myyrmannin_r%C3%A4j%C3%A4hdys#Petri_Gerdt" onclick="window.open(this.href);return false;
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky


Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 5187
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 248 kertaa
Tykätty: 189 kertaa

Joukkotapot

#257

Viesti Ile » heinä 29, 2016, 14.10

MtJ kirjoitti:
Ile kirjoitti: Niin, koulusurmat ja kauppakeskusrajäyttelyt on vähän eri asioita.
Mä en oikeasti olisi kovinkaan varma asiasta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Myyrmannin_r%C3%A4j%C3%A4hdys#Petri_Gerdt" onclick="window.open(this.href);return false;
Oho, nyt en oikein pysy perässä. Avaisitko vähän?

Gerdtillä oli samantapaista kiusaamis- yms.taustaa kuin kouluampujilla, mutta minähän en tarkastellut asiaa lainkaan siitä näkökulmasta, eikä "väitteeni" tietenkään ollut se, että tällainen tausta johtaisi juuri tietynlaiseen tekotapaan (ampumiseen). Suurin osa tällaisen taustan omaavista tuskin syyllistyy mihinkään veritekoon jne...

Mutta jos katsotaan asiaa toisesta päästä eli niiden harvojen osalta, jotka ovat johonkin mittavaan veritekoon syyllistyneet, niin sieltä päin voidaan nähdä, että jotkut heistä ovat "osana epidemaa" lähteneet rakentamaan kostofantasiaansa nimenomaan jonkun tietyn julkisuudessa esiintyneen skenaarion ympärille yksityiskohtia myöten. Tällöin tekijän näkökulmasta siitä tekotavasta on tullut tärkeä juttu, joka on tavallaan vienyt mukanaan.

Toinen juttu: tuossa Myyrmannia koskevassa artikkelissa esitetään teorioita tapahtumien kulusta ja siitä, mitä tekijän oli tarkoitus tehdä. Itse olen aina kallistunut sille kannalle, että Gerdt ei ollut suunnitellut asioiden menevän sillä tavalla kuin ne menivät. Sitä en voi tietää missä ja milloin se pommi oli tarkoitus räjäyttää mutta se mitä tapahtui vaikutti kyllä urpoilulta ja huonolta säkältä.

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Joukkotapot

#258

Viesti MtJ » heinä 29, 2016, 14.59

Koska ainoa asia mitä tuossa jää jäljelle on samankaltaisuus, mikä nimenomaan aiheuttaisi sen, että ko. tapaus poikkeaisi yleisestä linjasta? En itse näe noissa mitään eroa toisiinsa nähden, ellei tekovälinettä oteta huomioon.

Itse en ajattelisi tuon Myyrmannin tekijän olevan millään kannalla, koska todisteita ei ole. Ei ainakaan tarpeeksi mihinkään johtopäätöksiin. On vaan lopputulos. Ja tietenkin tekoa edeltävät valmistelevat toimenpiteet. Ei normaali ihminen tee itse pommia ja lähde sen kanssa kävelemään kauppakeskukseen.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 5187
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 248 kertaa
Tykätty: 189 kertaa

Joukkotapot

#259

Viesti Ile » heinä 29, 2016, 16.08

Ok, en vieläkään ihan ymmärtänyt mutta ei se mitään. :)

Varmaan toi "samanlaisuus" on tässä zoomauskysymys. Itse lähdin tarkastelemaan matkimisilmiötä melko yksityiskohtaisesti.

Jos esim. koulukiusattu fantasioi hyökkäämisestä omaan kouluunsa, kiusaajiensa kohtaamisesta kasvotusten ja heidän "teloittamisestaan" yksi kerrallaan ja tekee se aseen merkkiä myöten mediasta saamansa mallin mukaan, niin onhan siinä oma mielenkiintoinen ilmiönsä.

Vaikea ilmaista ytimekkäästi mutta mielestäni tuossa on kyse jostain sellaisesta, että se potentiaalinen tappaja saa mallin, välineet ja melkeinpä "oikeutuksen" sille, että näinhän tällainen asia nyt sitten hoidetaan. Se on jotain paljon enemmän kuin vain malli siitä, että väärin kohdeltu voi jollakin valitsemallaan konstilla tappaa ihmisiä.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 81
Viestit: 88889
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 603 kertaa
Tykätty: 215 kertaa
Viesti:

Joukkotapot

#260

Viesti Mika » heinä 30, 2016, 10.35

Ile puhuu ihan aidosta ilmiöstä.
Would-be school shooters seem to advance ineluctably toward their idols. Copycats often wear similar clothing and choose the same weapons as those of their heroes. Among other copycat actions, Castillo wore a trench coat just as the Columbine shooters did. He also mimicked their weaponry, going so far as to name his shotgun Arlene, the same name Harris gave his shotgun. (Arlene is a character from the series of novels inspired by the 1993 computer game Doom.) Frequently, those in the final stages of planning a rampage state a desire to do it "better" than their predecessors--which generally means killing even more people.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Joukkotapot

#261

Viesti MtJ » elo 1, 2016, 08.12

Itse en vaan niin varmasti menisi sanomaan tuosta kauppakeskuksen tapahtumasta, mikä sen lähtökohtana oli. Koska tekijän motiiveista ei ole tietoa, miksi sen pitäisi olla jollakin tavoin erilainen?

Räjähteitä on käytetty aiemmin myös kouluissa, nykyisellään mitä verkosta löytyy, räjähteiden käyttö on keskittynyt erityisesti Kiinaan, jossa vuodelta 2004 löytyy yksi tapaus, missä henkilö räjäytti lastentarhassa pommin. Tuolta lisää;
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_attacks_related_to_primary_schools" onclick="window.open(this.href);return false;

Miksi siis tekoväline määrittäisi näitä ihmisiä?
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Joukkotapot

#262

Viesti MtJ » elo 1, 2016, 08.56

Ja miksi esimerkiksi Kiinassa samat asiat tehdään toisella tekovälineellä;
https://en.wikipedia.org/wiki/School_attacks_in_China_(2010%E2%80%9312" onclick="window.open(this.href);return false;)

Onko syynä vain se, että aseita ei ole saatavana?

Ja mistä me tiedämme, ettei tuo Myyrmäen räjähdys ollut samanlainen copy-cat?
http://www.slate.com/blogs/crime/2012/12/18/bath_school_bombing_remembering_the_deadliest_school_massacre_in_american.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Mä en vaan itse pysty näkemään tätä toimintaa kapean sektorin copy-cat tapahtumana, vaan laajempana ongelmana, johon syyllistytään mitä erilaisimmissa ympäristöissä, kaikin välinein, mitä on saatavilla.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 81
Viestit: 88889
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 603 kertaa
Tykätty: 215 kertaa
Viesti:

Joukkotapot

#263

Viesti Mika » syys 20, 2016, 13.45

En tiedä millä keinoilla poliisi on päässyt tällaisen henkilön kintereille, mutta onpa hyvä että näin kävi. :peukku:
– Vaikka tutkinta on kesken, tässä vaiheessa voidaan sanoa, että kyse on kouluun kohdistuvan joukkosurman valmistelusta. Kyseessä on ollut pitkäaikainen ja suunnitelmallinen rikoksen valmistelu, jonka toteutumisen poliisi on pystynyt estämään ennalta tutkinnallisin keinoin, kertoo rikosylikomisario Jonna Turunen Helsingin poliisilaitokselta.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 81
Viestit: 88889
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 603 kertaa
Tykätty: 215 kertaa
Viesti:

Joukkotapot

#264

Viesti Mika » joulu 4, 2016, 19.05

Mikä ihme ajaa ihmisen tällaiseen? :?
Imatralla viime yönä tapahtunut surmatyö puhuttaa jo myös Suomen rajojen ulkopuolella. Asia on uutisoitu laajasti Euroopassa muun muassa Ruotsissa ja Britanniassa sekä esimerkiksi Ranskassa, Italiassa ja Saksassa.

Esimerkiksi Ruotsissa sanomalehti Aftonbladet kertoo verkkosivuillaan Imatran tapahtumista tarkkaan. Ruotsalaislehti avaa yön tapahtumia yksityiskohtaisesti kertoen muun muassa, kuinka epäilty ampuja saapui surmapaikalle autolla, astui ulos ja alkoi ampua. Aftonbladet uutisoi epäillyn ampujan sukupuolen ja iän. Lehti kertoo myös kolmen surmatun naisen ammatit ja syntymävuodet. Lehti uutisoi myös, ettei epäillyllä ollut alkoholia veressään.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
fudo
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 916
Lauteille: Elokuu 2010
Etulaji: Kase Ha Shotokan Ryu
Tykännyt: 58 kertaa
Tykätty: 44 kertaa

Joukkotapot

#265

Viesti fudo » joulu 5, 2016, 01.21

En ylläty suuresti, jos poliisilla on huomenna hyvin ikävää kerrottavaa Imatran tapauksen motiiveista.

Saatan jatkaa tapaukseen liittyvästä väärän tiedon levittämisestä toisaalla.
空手に先手なし

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 1794
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Joukkotapot

#266

Viesti PetriP » joulu 5, 2016, 10.51

Enempi tää vaikuttaa vaan väkivaltaiselta kahjolta kuin poliittisesti motivoituneelta.
Imatran epäilty surmaaja yritti tappaa vuonna 2013 - puukotuksen uhri: "Vain naksahti päässä"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612052200036308_uu.shtml

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 81
Viestit: 88889
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 603 kertaa
Tykätty: 215 kertaa
Viesti:

Joukkotapot

#267

Viesti Mika » joulu 5, 2016, 15.41

Lienee niin että taas yksi muille vaarallinen ihminen on jäänyt huomaamatta. :?
Poliisi pitää tämänhetkisten tietojen valossa todennäköisenä, että surmatyön taustalla on lähinnä syrjäytymiseen ja mielenterveyteen liittyviä syitä. Tämän tarkemmin Tielinen ei halua epäillyn terveydentilaa kommentoida.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 9736
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 25 kertaa

Joukkotapot

#268

Viesti Jorge » joulu 5, 2016, 15.51

Mika kirjoitti:Lienee niin että taas yksi muille vaarallinen ihminen on jäänyt huomaamatta. :?
Ei taatusti ole jäänyt huomaamatta - hän on tehnyt vain 3 vuotta sitten yhtä ennalta-arvaamattoman väkivallanteon ja se on pään laittamista pensaaseen, jos luulee, että seuraava vakava rikos olisi jokin täysi yllätys.
Imatran epäilty ampuja yritti tappaa toisen nuoren miehen maaliskuussa 2013. Imatralainen 28-vuotias Mika Pelkonen kertoo, että oli vanhempiensa luona, kun nuori mies tuli ovelle. Kaksi muuta lähdettä vahvistaa STT:lle, että kyse on samasta 23-vuotiaasta miehestä, jota epäillään Imatran kaupunginvaltuuston puheenjohtajan ja kahden paikallisen toimittajan murhista Imatralla viikonloppuna. Pelkonen tiesi miehen entuudestaan, mutta ei varsinaisesti tuntenut tätä.

– Isä meni avaamaan oven ja sanoi, että hän tuli kysymään minua. Menin ulko-ovelle, ja hän pyysi minut pihalle, Pelkonen kertoo.

Pelkonen muistelee, että he juttelivat pihalla niitä näitä. Hän ihmetteli aikaista ajankohtaa: kello oli vasta kuusi aamulla.

Sitten mies yritti päästä sisälle väkisin.

– Yritin estää häntä, mistä syntyi käsikähmää. Tilanne meni lopulta tappeluksi.

Lopulta nuorukainen rauhoittui. Hän sanoi Pelkosen mukaan, ettei halua Pelkoselle mitään pahaa ja sanoi tarjoavansa tupakan.

– Mutta hän kaivoikin takataskustaan puukon ja löi minua sillä kerran kaulaan, useita kertoja selkään ja pari kertaa rintaan. Vielä ennen kuin pääsin sisälle, hän löi minua puukolla oven välistä, Pelkonen kertoo
Koskaan ei selvinnyt, miksi mies tuli juuri Pelkosen vanhempien ovelle. Syy puukotukseen kuitenkin selvisi. Mies kertoi Pelkosen mukaan, että hänellä ”vain naksahti päässä”.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004893413.html

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 9736
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 25 kertaa

Joukkotapot

#269

Viesti Jorge » joulu 5, 2016, 15.54

Huomasin, että tuo oli linkitetty jo viesti aikaisemmin... mutta siis ei voi olla yllätys. Nettihuhut ovat nettihuhuja, mutta jotain siellä puhuttiin jostain kerrostalohäiriköinneistä ja häädöstäkin, mutta siis edelleen ihmettelen kommentteja, että merkkejä ei olisi ollut nähtävissä

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6070
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 93 kertaa

Joukkotapot

#270

Viesti luupää » joulu 5, 2016, 16.08

Jorge kirjoitti: Ei taatusti ole jäänyt huomaamatta - hän on tehnyt vain 3 vuotta sitten yhtä ennalta-arvaamattoman väkivallanteon ja se on pään laittamista pensaaseen, jos luulee, että seuraava vakava rikos olisi jokin täysi yllätys.

No onneksi meillä on humaani linja väkivalta ja -henkirikoksissa eikä mikään sivistymätön kostomentaliteettiin perustuva eristämislähtökohta. Itse ihmettelen kumpi poppoo ehtii ensin haaskalle: leikkauksista, korjaan, leikkauksista vai aseista jeesustelevat. Poliisin tiedottamisesta vastanneet elätit ehtivät jo eilen kertoa että kyseessä oli luvallinen ase...joka oli kieltämättä viestinnällisesti aika erikoista huomioiden ettei se ei ollut ko. viallisen läjän.

Väkivaltarikollisen varastama (?) luvallinen ase on luvallinen.... :funtsii:

Edit: and we have a winner!


http://yle.fi/uutiset/3-9334982


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Doug ja 17 kurkkijaa