Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Erityisryhmien oikeudet

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 48
Viestit: 93914
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Erityisryhmien oikeudet

#106

Viesti Mika »

AlexMachine kirjoitti: Itse asun psykiatrisen sairaalan vieressä. Matkaa noin 500m sinne ja päivittäin näen näitä potilaita ulkoilemassa tuolla kaduilla. Koskaan ei ole mitään onegelmaa ollut. Eivät tule rivarin takapihalle, eivät edes etupihalle, vaikka tilaa ei ole mitenkään aidattu. Toisin kuin lähiöpubin juopot, jotka kyllä kusevat pyörätielle, roskaavaat, kännissä eksyvät väärään osoitteeseen...
Joo, nuo lähiöpubien prot ovat aika mielenkiintoista porukkaa. Onneksi ovat usein harmittomia.

Tässä tapauksessa näiden naapureiden ei silti tarvitsisi pelätä edes sitä, että, hui, kehitysvammainen on takapihallani! :shock:
Ennakkoluulojen hälventämiseksi tulevien asukkaiden vanhemmat kokosivat esittelylehtisen, johon tuli kuva jokaisesta nuoresta ja lyhyt kertomus hänen vammaisuudestaan. He jakoivat esitteen lähiseudun jokaiseen asuntoon. Ei auttanut.

Hallinto-oikeuden päätöksen jälkeen valittajat hakivat valituslupaa korkeimmasta hallinto-oikeudesta. Lupaa ei tullut, mutta aikaa meni taas kuukausia.

Asuntola valmistunee valitusten takia vasta vuonna 2015. Kaupungin vuokratontille rakennettavan talon omistaa asumispalvelusäätiö Aspa ja rahoittaa valtion asuntorahasto Ara.

Asuntoon muuttaa 15 vaikeasti kehitysvammaista, joista on tiedossa jo kymmenen. 15–24-vuotiaat nuoret eivät osaa juuri puhua eivätkä pysty liikkumaan itsenäisesti. Naapurustolle he olisivat lähes näkymättömiä.

Joukossa on esimerkiksi cp-vammaisia ja autisteja. Melkein jokaisella on lisäksi epilepsia. Nuoret vaativat ympärivuorokautista hoivaa, joka on ollut heidän koko elämänsä ajan omien vanhempien vastuulla.

"Moni vanhempi on aivan lopussa. Valittajien pitäisi miettiä, miten suhtautuisivat, jos he ja heidän lapsensa olisivat tässä asemassa", Timo Joensuu sanoo. "Naapurien asenne tuntuu kaiken kaikkiaan tosi pahalta."


Todella surullinen ja vihainen olo tulee tuollaisten naapureiden toiminnasta. Ali-ihmisiähän nuo ovat. Jos olisin pyromaniaan taipuvainen, saattaisin polttaa Henrik Lampénin (talon).
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Totte
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki

Erityisryhmien oikeudet

#107

Viesti Totte »

Onko Lampén vihreän liiton jäsen, onko joku muu vihreistä vastustanut tuota rakennushanketta, vai miten vihreät nyt liittyy tähän hommaan?
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 48
Viestit: 93914
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Erityisryhmien oikeudet

#108

Viesti Mika »

Totte kirjoitti: Onko Lampén vihreän liiton jäsen, onko joku muu vihreistä vastustanut tuota rakennushanketta, vai miten vihreät nyt liittyy tähän hommaan?
Eiköhän tuo ole poliittinen keppihevonen, koska Henrik Lampén mainitsi perusteluiksi mm. liito-oravat. En nyt oikein ymmärrä, miksi jotkut ihmiset niin hanakasti haluavat käyttää jokaista epämääräistäkin mahdollisuutta irvailla sellaisille poliittisille suuntauksille, jotka eivät heitä itseään miellytä. Se on aika niljakasta toimintaa. Yhtä niljakasta on tämän Lampénin ajatusmaailma ja puheet.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 11241
Lauteille: Kesäkuu 2008

Erityisryhmien oikeudet

#109

Viesti Jorge »

Niin, eivätkä kaikki liito-oravista (vakavissaan) puhuvat luontoihmiset ole edes Vihreiden jäseniä. Koko homma sai sen negatiivisen maineen siitä, kun se yksi idiootti roudasi muualta liito-oravan p@skaa johonkin vastustamaansa kohteeseen. Ei tuollaista arvosteta luontopiireissäkään ja siitä on tullut sellainen joka paikassa (lähinnä v!ttuilumielessä) mainittava juttu.

Olisikin muuten aika irvokasta, jos joku oikein Vihreiden nimissä vastustaisi kehitysvammaisten asuntolaa tms.. Kaikesta hörhöilystään huolimatta, yksi vihreän liikkeen kantavia ajatuksia silloin -80- luvun alussa oli nimenomaan vammaisten oikeudet ja Kalle Könkkölä oli yksi korkean profiilin hahmo tällä saralla.

Tavallaan ymmärrän ympäristön vastustuksen, jos paikalle suunnitellaan jotain päihdeasuntolaa tai korvaushoitoklinikkaa (asioilla on puolensa ), mutta mitään logiikkaa ei voi olla siinä, että invataksilla kuskattavat kehitysvammaiset häiritsisivät naapurustoaan.

En tiedä, onko elämä muuttunut niin steriiliksi, että kaikki keskiarvosta poikkeava halutaan "siivota" pois silmistä häiritsemästä omaa illusiota elämästä.
Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane

Erityisryhmien oikeudet

#110

Viesti Polvi »

Kevennys väliin. Ei ole helppoa muillakaan espoolaisilla: http://sininenzeppeliini.blogspot.fi/20 ... aisia.html" onclick="window.open(this.href);return false;

;)
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou
Mika Luostarinen
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 1131
Lauteille: Maaliskuu 2009

Erityisryhmien oikeudet

#111

Viesti Mika Luostarinen »

Mika kirjoitti: Minä näkisin ihan ilman tarkempia tietoja, että tämä Henrik Lampén on turha ihminen. Epäilen myös hänen täysivaltaisuuttaan. Toivottavasti hän jossakin vaiheessa tajuaa itsekin oman turhuutensa ja tekee sen mukaisen päätöksen loppuelämästään.
Niin, hän ei näytä ymmärtävän, että liito-oravat voisivat viihtyä hänenkin tontillaan. Miksi hän ei pura taloaan pois?

Espoo on epäkaupunki epäkuolleille epäihmisille.
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 11122
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Erityisryhmien oikeudet

#112

Viesti flammee »

Mika kirjoitti:
Totte kirjoitti: Onko Lampén vihreän liiton jäsen, onko joku muu vihreistä vastustanut tuota rakennushanketta, vai miten vihreät nyt liittyy tähän hommaan?
Eiköhän tuo ole poliittinen keppihevonen, koska Henrik Lampén mainitsi perusteluiksi mm. liito-oravat. En nyt oikein ymmärrä, miksi jotkut ihmiset niin hanakasti haluavat käyttää jokaista epämääräistäkin mahdollisuutta irvailla sellaisille poliittisille suuntauksille, jotka eivät heitä itseään miellytä. Se on aika niljakasta toimintaa. Yhtä niljakasta on tämän Lampénin ajatusmaailma ja puheet.
Tarkoitat kai että niljakasta toimintaa silloin kun kohteena ei ole persut... Liito-oravista mää ne vihreät tähän luonnollisestikkin yhdistin. Täälläpäin vastustavat tuulivoimaloita - nähdäkseni hassumpaa toimintaa olisi vihreiltä kuin vammaisten vastustaminen. Eli siis pointti oli se että pidän todennäköisempänä että vastustetaan rakentamista kuin varsinaisesti sitä mitä rakennetaan.

Lukasin sellasen pumaskan paprua jossa selitettiin miten tuulivoimaloiden rakentaminen alueelle etenee - siellä kerrottiin että alueelta oli löytynyt yli vuoden vanhaa liito-oravan kakkaa jostain karikkeen alta, mutta todettiin että koska tuoreempaa tavaraa ei löytynyt niin siitä on vaan kulkenut liito-orava ohi. Ei kyllä tunnu yhtään uskottavalta että vuoden vanhaa oravan kakkaa löytys muunlaista kuin ite kylvettyä. Ja kyllä ne vastustajat ovat olleet lähinnä niitä luontoihmisiä/virheitä.
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 48
Viestit: 93914
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Erityisryhmien oikeudet

#113

Viesti Mika »

Kun lähetin viestini, en huomannut, että olit, flammee, kirjoittanut viestin siihen väliin. Luin juuri sitä ennen jotakin tapausta käsitellyttä blogia, jossa keskustelu eteni vihreiden lokaamiseen. Toki huomasin sen viestisi hieman myöhemmin, mutta päätin kuitenkin olla muokkaamatta omaa viestiäni, sillä vaikka sinä et yleisesti ottaen keppihevostelisikaan, viet joka tapauksessa tuolla yllä olevallakin viestilläsi aihetta aivan liian kauas otsikosta.

En uskoa sekuntiakaan, että tuo Henrik Lampén vastustaisi hanketta edes pääasiassa liito-oravien takia. Kyllähän hän tuossa julkisesti ja nimellään myöntää olevansa suppea ihminen. Persut mainitsit sinä, flammee.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 11122
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Erityisryhmien oikeudet

#114

Viesti flammee »

OK, ymmärsin kommenttisi sitten väärin. Mielestäni vastustamisen kutsuminen vammaisvastaisuudeksi on kyllä melkoista mustamaalausta.
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
Mika Luostarinen
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 1131
Lauteille: Maaliskuu 2009

Erityisryhmien oikeudet

#115

Viesti Mika Luostarinen »

flammee kirjoitti: Mielestäni vastustamisen kutsuminen vammaisvastaisuudeksi on kyllä melkoista mustamaalausta.
Oletko sitä mieltä, että asukkaat vastustaisivat mitä tahansa samankokoista rakennusta samalle paikalle yhtä voimakkaasti?
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 20843
Lauteille: Joulukuu 2007

Erityisryhmien oikeudet

#116

Viesti Lasse Candé »

Tuossa kommentissa että
"Jätehuolto ja ruokatoimitukset tuovat paljon liikennettä, kuten invataksit, joilla he matkustavat, minun verorahoillani."

tuo viimeinen "minun verorahoillani" kertoo mielestäni siitä että kyseessä on myös muuta kuin alueelliset jutut. Jos noin sanoo, vastustaa vammaisuutta ja vastustaa sitä että vammaiset asuvat naapurustossaan koska ovat vammaisia. Näyttää aivan selvältä että kyse on juuri niistä vammaisista, flammee.
Kristian Hyvärinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 6487
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Tampere

Erityisryhmien oikeudet

#117

Viesti Kristian Hyvärinen »

Lisätään nyt vielä (ihan pakko): ei ole olemassa "minun verorahoja" eikä kenenkään yksityishenkilön verorahoja. Kun ne ovat verorahoja, ne ovat jo jonkun muun (organisaation). On naurettavaa, millaisiin asioihin tuota omaa osallistumista yhteiskunnan rahatalouteen käytetään argumenttina, ikään kuin siinä olisi jotakin pyhää.
... well, that aged like milk.

If you're not perfect, there's something wrong with you.

- George Carlin
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 11122
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Erityisryhmien oikeudet

#118

Viesti flammee »

Mika Luostarinen kirjoitti:
flammee kirjoitti: Mielestäni vastustamisen kutsuminen vammaisvastaisuudeksi on kyllä melkoista mustamaalausta.
Oletko sitä mieltä, että asukkaat vastustaisivat mitä tahansa samankokoista rakennusta samalle paikalle yhtä voimakkaasti?
En. Jos siihen suunniteltaisiin jotain asukkaulle hyödyllistä rakennusta, niin sitten sitä todennäköisesti ei vastustettaisi niin paljoa. Mielestäni tuossa mikään ei viittaa siihen että vammaisia erityisesti vastustettaisiin. Todennäköisesti vammaivastaisuusleimauksella on haluttu vaikuttaa vastustukseen. Melkolailla sama asia kuin rasistileimaus...

Vaikuttaa kyllä vahvasti myös siltä että kaikki vastustuksessa käytetyt perustelut ovat sellasta ad hoc -kamaa, jolla ei vastustajille ole oikeasti merkitystä.
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Erityisryhmien oikeudet

#119

Viesti MtJ »

Kristian Hyvärinen kirjoitti: Lisätään nyt vielä (ihan pakko): ei ole olemassa "minun verorahoja" eikä kenenkään yksityishenkilön verorahoja. Kun ne ovat verorahoja, ne ovat jo jonkun muun (organisaation). On naurettavaa, millaisiin asioihin tuota omaa osallistumista yhteiskunnan rahatalouteen käytetään argumenttina, ikään kuin siinä olisi jotakin pyhää.
Mutta verovaroille löytyy maksaja ja täällä on yksi sellainen. Se, että jokin organisaatio vankeudella ja rikossyytteillä uhaten pakottaa sinut maksamaan haluamansa summan, ei mielestäni oikeuta käyttämään sitä miten huvittaa. Koska verojen maksu on pakko, ellei pääse siitä eroon järjestelyin, on maksajalla oikeus ja jopa velvollisuus kritisoida kitkerästi tätä instanssia, joka ensin vie tuhkatkin pesästä lakikirjalla kurkkua auki viiltäen ja sen jälkeen vielä käyttää niitä varastamiaan rahoja miten sattuu.

edit; tätä keskustelua voisi käydä kylläkin verotuskeskustelussa, erityisryhmien oikeuksiin tämä ei liity kuin välillisesti. Niiden osuus kustannuksistakin on h***sen pieru Kataisen niskalenkistä.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 48
Viestit: 93914
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Erityisryhmien oikeudet

#120

Viesti Mika »

flammee kirjoitti: Mielestäni tuossa mikään ei viittaa siihen että vammaisia erityisesti vastustettaisiin. Todennäköisesti vammaivastaisuusleimauksella on haluttu vaikuttaa vastustukseen. Melkolailla sama asia kuin rasistileimaus...
Olen harvoin ollut niin äärimmäisen eri mieltä kenenkään kanssa kuin nyt olen kanssasi. Minun on rehellisesti puhuen vaikea käsittää, miten näet tämän tilanteen. En yksinkertaisesti ymmärrä, ettet näe tilannetta samalla tavalla kuin uskoakseni tilanteesta tietävien merkittävä enemmistö. Se tietysti kertoo omasta rajoittuneisuudestani.

Jos tästä jo liimatusta lainauksesta ei näe, millainen ihminen tuo Henrik Lampén on, en voi kuin olla ymmälläni.
"Metsässä asuu liito-oravia, joten siihen päälle on vähän hassua rakentaa. Tutkijat panivat juuri pannan kaulaan yhdelle, joka oli raskaana. Lisäksi on tikkoja, kettuja, peuroja ja pöllöjä."

"Jos asuntola osoittautuu liian kalliiksi ylläpitää, talo voidaan muuttaa vaikka pakolaisten vastaanottokeskukseksi. Aspa pyörittää myös niitä." (Oikaisu: Toisin kuin Lampén toteaa, Aspa ei tarjoa tiloja vastaanottokeskuksille vaan ainoastaan vammaisille ja mielenterveyskuntoutujille)

"Jätehuolto ja ruokatoimitukset tuovat paljon liikennettä, kuten invataksit, joilla he matkustavat, minun verorahoillani."

Espoon rakennuslautakunta myöntänee Villa Huviksi nimetylle asuntolalle rakennusluvan 26. kesäkuuta. Lupahakemus on poikinut neljä huomautusta. Luvasta valitetaan varmasti.

Ainakin naapuri Lampén aikoo jatkaa vastustustaan johdonmukaisesti. "Sen verran pidän niiden liito-oravien puolta."
Mitä tulee johonkin rasistileimaan — tämänkin termin, kuten persut, otit itse esille, mikä itsessään saattaa kieliä jostakin — niin katsopa mitä tämä Lampén mainitsi pakolaiskeskuksesta... Häntä aivan selvästi pelottavat sekä vammaiset että pakolaiset. Tämä on ihan päivänselvää lähestulkoon kaikille.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 57 kurkkijaa