En mä tiedä. Mutta juuri tuota mä kai tarkoitin; mitään uutta tilaa ei ole olemassa. Me puhutaan maailmankaikkeudesta, siis kaikesta tilasta ja energiasta ja ajasta.DeusVult kirjoitti:Eihän se ole mikään äärellinen, jos se kerran voi laajentua johonkin jatkuvasti johonkin uuteen tilaan...?Kristian Hyvärinen kirjoitti:Kappaleiden keskinäiset etäisyydet kasvavat, mutta ymmärtääkseni on mieletöntä ajatella jokin maailmankaikkeuden ulkopuolista tila, jossa se laajenisi.MtJ kirjoitti: Itseäni kiinnostaisi oikeastaan tietää, että mihin se maailmankaikkeus laajenee, jos se koko ajan laajenee... Onko maailmankaikkeuden takana joku hiton vaatekaappi, josta löytyy vielä tilaa romuille, vai mitä
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Fysiikan ja kemian ilmiöt
Valvoja: Valvoja
-
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 23
- Viestit: 6487
- Lauteille: Kesäkuu 2006
- Paikkakunta: Tampere
Fysiikan ilmiöt
... well, that aged like milk.
If you're not perfect, there's something wrong with you.
- George Carlin
If you're not perfect, there's something wrong with you.
- George Carlin
- Dojon Jäykin
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 2694
- Lauteille: Syyskuu 2010
- Paikkakunta: Helsinki
Fysiikan ilmiöt
Jos se onkin niin, että kaikki maailmankaikkeuden materia kutistuu,
mutta sen kaikkeuden tilavuus säilyy entisellään. Välimatkat vain kasvavat.
Me ei vaan huomata tätä koska itsellämme on tapana paisua, tavalla tai toisella.
Mä en siis olisi niin huolissani siitä tuleeko törmäys ulkolaidalla vaan siitä romahtaako
ne laidat päälle vaikka näyttävätkin loittonevan. Ei se tarranauha tai joku mikä tätä
hommaa pitää kasassa voi loputtomiin kestää.
mutta sen kaikkeuden tilavuus säilyy entisellään. Välimatkat vain kasvavat.
Me ei vaan huomata tätä koska itsellämme on tapana paisua, tavalla tai toisella.
Mä en siis olisi niin huolissani siitä tuleeko törmäys ulkolaidalla vaan siitä romahtaako
ne laidat päälle vaikka näyttävätkin loittonevan. Ei se tarranauha tai joku mikä tätä
hommaa pitää kasassa voi loputtomiin kestää.
- MtJ
- takapotkija
- Viestit tässä aiheessa: 21
- Viestit: 12792
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Paikkakunta: Etelä-Savo
Fysiikan ilmiöt
Voisko tuota siis ajatella niin, että reunat etääntyy toisistaan... Ööö... Jotenkin tuntuu oudolta, että niillä on mahdollisuus mennä johonkin suuntaan, jossa ei ole mitään? Että miten voi laajeta ja miten kappaleet voivat etääntyä, jos ne itse muodostavat kaiken, mitä on?Kristian Hyvärinen kirjoitti:Kappaleiden keskinäiset etäisyydet kasvavat, mutta ymmärtääkseni on mieletöntä ajatella jokin maailmankaikkeuden ulkopuolista tila, jossa se laajenisi.MtJ kirjoitti: Itseäni kiinnostaisi oikeastaan tietää, että mihin se maailmankaikkeus laajenee, jos se koko ajan laajenee... Onko maailmankaikkeuden takana joku hiton vaatekaappi, josta löytyy vielä tilaa romuille, vai mitä
Ei hitto...
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
-
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 23
- Viestit: 6487
- Lauteille: Kesäkuu 2006
- Paikkakunta: Tampere
Fysiikan ilmiöt
@bob?
... well, that aged like milk.
If you're not perfect, there's something wrong with you.
- George Carlin
If you're not perfect, there's something wrong with you.
- George Carlin
Fysiikan ilmiöt
Minulla ei sen kummempaa tietämystä ole tästä. Tämäkin kuitenkin lienee asioita, joiden täsmälliseen kuvaamiseen matematiikka on ainoa keino. Tuon vertauksen tarkoitus on minun käsittääkseni vain meille tutummilla ulottuvuusmäärillä jollain tavalla havainnollistaa sitä, että laajenemiseen ei tarvita välttämättä lisäulottuvuutta, mihin laajeta.DeusVult kirjoitti:En ymmärrä? Täysin kaksiulotteinen paperi voisi teoriassa laajentua loputtomasti koska sen tilavuus on aina nolla, mutta miten tuo siis vertautuu johonkin jolla on tilavuus? Jos ei sitten oleteta että joku aika on ikäänkuin neljäs ulottuvuus, ja jos se on nolla ja kun sillä kerrotaan niin oikeastaan mikään ei ole enää mitään?ka1 kirjoitti: Perinteisesti asiaa on selitetty vertauksella kaksiulotteisesta paperista. Laajetessaan se ei vie yhtään enempää tilaa, koska sen paksuus on edelleen 0 - eli sen tilavuus on edelleen 0. Se ei siis tarvitse mitään tilaa, mihin laajeta. Vähän samoin kaiketi sitten käyttäytyy neliulotteinen (tai kenties useampi ulotteinen, ei sillä niin väliä) maailmankaikkeutemme.
Varmaan tilanne aina muuttuu ja mutkistuu kun ulottuvuuksia tuodaan kuvioon lisää, mutta ilmeisesti perusperiaatetta voi jossain mielessä tuolla tavalla pyrkiä karkeasti mieltämään.
Mulla arkijärkikään ei silti kyllä vaadi, että pitäisi olla jotain tyhjää tilaa, mihin laajeta. Maailmankaikkeus määritelmällisesti kattaa kaiken, mitä on. Jos esim. ajattelet itsesi kaksiulotteiseksi ukkeliksi sille laajenevalle paperinpalalle, miksi sen paperin ulkopuolella tarvitsisi olla mitään. Sivujen pituudet vain kasvavat.
Muuutta...
...taitaa olla myös niin, että täsmällisempää olisi maailmankaikkeuden laajenemisen sijasta puhua avaruuden (metristen) ominaisuuksien muuttumisesta. Valolla kestää jatkuvasti pidempään matkata pisteestä a pisteeseen b, pikemminkin kuin että maailmankaikkeus laajenisi.MtJ kirjoitti:Voisko tuota siis ajatella niin, että reunat etääntyy toisistaan... Ööö... Jotenkin tuntuu oudolta, että niillä on mahdollisuus mennä johonkin suuntaan, jossa ei ole mitään? Että miten voi laajeta ja miten kappaleet voivat etääntyä, jos ne itse muodostavat kaiken, mitä on?Kristian Hyvärinen kirjoitti:Kappaleiden keskinäiset etäisyydet kasvavat, mutta ymmärtääkseni on mieletöntä ajatella jokin maailmankaikkeuden ulkopuolista tila, jossa se laajenisi.MtJ kirjoitti: Itseäni kiinnostaisi oikeastaan tietää, että mihin se maailmankaikkeus laajenee, jos se koko ajan laajenee... Onko maailmankaikkeuden takana joku hiton vaatekaappi, josta löytyy vielä tilaa romuille, vai mitä
Ei hitto...
(Mutuilu aiheesta, josta ei oikeasti tiedä mitään, on hauskaa... )
- MtJ
- takapotkija
- Viestit tässä aiheessa: 21
- Viestit: 12792
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Paikkakunta: Etelä-Savo
Fysiikan ilmiöt
Niin tätä mutuilin itsekseni, niin eihän avaruudessa kait olekaan mitään, valtaosaltaan sehän on pelkkää tyhjää...
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
- DeusVult
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 8469
- Lauteille: Kesäkuu 2007
- Paikkakunta: Helsinki
Fysiikan ilmiöt
Se "tyhjäkin" on sitä maailmankaikkeutta. Vai? Jos seisot siellä universumin vihoviimeisellä laidalla, ja heität pallon sinne tyhjyyteen, niin laajeniko universumi juuri sen pallonheiton verran vai heititkö palloa vain "tunnetun" universumin sisällä?
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
- MtJ
- takapotkija
- Viestit tässä aiheessa: 21
- Viestit: 12792
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Paikkakunta: Etelä-Savo
Fysiikan ilmiöt
Mutta siis mitäs se tyhjä on, jota planeettojen välillä on Onko se jotenkin erilaista tyhjää, kuin se muu tila...
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Fysiikan ilmiöt
Mitään perimmäistä laitaa tuossa mielessä ei ole, koska jos kuljet tarpeeksi pitkään yhteen suuntaan, palaat lähtöpisteeseen, tai maailmankaikkeus saattaa myös olla ääretön (emme tiedä).DeusVult kirjoitti: Se "tyhjäkin" on sitä maailmankaikkeutta. Vai? Jos seisot siellä universumin vihoviimeisellä laidalla, ja heität pallon sinne tyhjyyteen, niin laajeniko universumi juuri sen pallonheiton verran vai heititkö palloa vain "tunnetun" universumin sisällä?
- Pasi Lunden
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 709
- Lauteille: Syyskuu 2010
- Paikkakunta: Turku
Fysiikan ilmiöt
En osaa edes kuvitella maailman laidattomuutta, onkohan edes mahdollista?
Esimerkiksi möbiuksen nauhan kumpaakin puolta voi hyvin kulkea läpi äärettömiin käymättä kertaakaan laidalla.
Esimerkiksi möbiuksen nauhan kumpaakin puolta voi hyvin kulkea läpi äärettömiin käymättä kertaakaan laidalla.
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 72
- Viestit: 20822
- Lauteille: Joulukuu 2007
Fysiikan ilmiöt
En ihan tiedä missä määrin liittyy asiaan, mutta matemaattisesti katsottuna on niin että janan pinta-ala on nolla, tason osan tilavuus on nolla ja kappaleen neliulotteinen mitta on nolla. Minkä tahansa neliulotteisen olion viisiulotteinen mitta on myös nolla.DeusVult kirjoitti: En ymmärrä? Täysin kaksiulotteinen paperi voisi teoriassa laajentua loputtomasti koska sen tilavuus on aina nolla, mutta miten tuo siis vertautuu johonkin jolla on tilavuus? Jos ei sitten oleteta että joku aika on ikäänkuin neljäs ulottuvuus, ja jos se on nolla ja kun sillä kerrotaan niin oikeastaan mikään ei ole enää mitään?
Kolmiulotteisuus tuntuu tietynlaiselta mahdollisimman kehittyneeltä avaruudelta meille, mutta matemaattisesti se on vain yksi ulottuvuus.
Ja siis edelleenkään tietämättä saako tätä jotenkin liittymään aiheeseen. Voihan tämän tietenkin saadakin...
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 72
- Viestit: 20822
- Lauteille: Joulukuu 2007
Fysiikan ilmiöt
Sai nauraa kunnolla.
Jokseenkin ehkäpä inside, mutta menkööt. Hitlervideoita ei voi katsoa liikaa.
" onclick="window.open(this.href);return false;
[video][/video]
Jokseenkin ehkäpä inside, mutta menkööt. Hitlervideoita ei voi katsoa liikaa.
" onclick="window.open(this.href);return false;
[video][/video]
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 36
- Viestit: 93835
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Fysiikan ilmiöt
Insinöörit selättivät kitkan.
http://www.tiedetuubi.fi/tiede/tutkijat ... vat-kitkan" onclick="window.open(this.href);return false;
Tutkijat kadottivat kitkan | TiedetuubiAina kun kaksi pintaa joutuu toistensa kanssa kosketuksiin, niiden välillä on kitkaa. Tai ei ihan aina: joissakin tapauksissa esiintyy ilmiö, jota nimitetään "supraliukuvuudeksi" (superlubricity).
Silloin kitka katoaa kokonaan ja pinnat liukuvat toistensa suhteen vailla minkäänlaista vastusta – samaan tapaan kuin suprajohtavuudessa sähkö kulkee vastuksetta.
MIT:n (Massachusetts Institute of Technology) tutkijat ovat nyt kehittäneet menetelmän, jolla kitkaa voidaan hallita nanotasolla. Säätelemällä yksittäisten atomien keskinäistä asemaa voidaan kitkan suuruutta muuttaa jopa siihen pisteeseen, että se häviää tyystin.
http://www.tiedetuubi.fi/tiede/tutkijat ... vat-kitkan" onclick="window.open(this.href);return false;
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 36
- Viestit: 93835
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Fysiikan ilmiöt
Schrödingerin kissa selviää sittenkin!
http://www.tiedetuubi.fi/tiede/einstein ... rin-kissan" onclick="window.open(this.href);return false;
Ehkä...
Einstein pelastaa Schrödingerin kissan | TiedetuubiPalataan kissaan. Kvanttimekaanisen tulkinnan mukaan se on periaatteessa kahden tilan superpositiossa. Käytännössä niin ei kuitenkaan ole. Huolimatta siitä, että radioaktiivisen ytimen hajoaminen noudattaa kvanttimekaniikan sääntöjä, jokin tekee ne merkityksettömiksi kissan kokoluokassa. Kissa on joko kuollut tai elävä.
Makromaailman mittakaavassa keskeinen tekijä on lukemattomien hiukkasten vaikutus toisiinsa. Niitä ei voi enää tarkastella yksittäisinä aaltofunktioina, joita ne kvanttiteorian mukaan ovat. Tutkijoiden mukaan toinen tekijä on Einsteinin teorian mukainen gravitaatiodilataatio.
Kun yksittäiset hiukkaset muodostavat isompia kappaleita, Maan vetovoima hillitsee niiden kvanttikäytöstä. Hiukkaset ovat teoriassa samanaikaisesti monessa eri paikassa, mutta mitä voimakkaammassa vetovoimakentässä ne ovat, sitä hitaampaa hötkyily on.
http://www.tiedetuubi.fi/tiede/einstein ... rin-kissan" onclick="window.open(this.href);return false;
Ehkä...
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 21
- Viestit: 2135
- Lauteille: Toukokuu 2006
- Paikkakunta: Espoo
- Etulaji: Judo
Fysiikan ilmiöt
Se selitys jonka olen aikasemmin kuullut, että vaikka elektronit ovat missä sattuu, niin aina vuorovaikuttaessaan toisen hiukkasen kanssa tulee de-koherenssi eli 'valikoituu' yksi nimenomainen paikka ja koska kissa on varsin iso ja siinä on paljon hiukkasia ja siis paljon vuorovaikutuksia ja siis ollaan koko ajan de-koherenssissa ja kissalla on vain yksi tila.Mika kirjoitti: Schrödingerin kissa selviää sittenkin!
Einstein pelastaa Schrödingerin kissan | TiedetuubiPalataan kissaan. Kvanttimekaanisen tulkinnan mukaan se on periaatteessa kahden tilan superpositiossa. Käytännössä niin ei kuitenkaan ole. Huolimatta siitä, että radioaktiivisen ytimen hajoaminen noudattaa kvanttimekaniikan sääntöjä, jokin tekee ne merkityksettömiksi kissan kokoluokassa. Kissa on joko kuollut tai elävä.
Makromaailman mittakaavassa keskeinen tekijä on lukemattomien hiukkasten vaikutus toisiinsa. Niitä ei voi enää tarkastella yksittäisinä aaltofunktioina, joita ne kvanttiteorian mukaan ovat. Tutkijoiden mukaan toinen tekijä on Einsteinin teorian mukainen gravitaatiodilataatio.
Kun yksittäiset hiukkaset muodostavat isompia kappaleita, Maan vetovoima hillitsee niiden kvanttikäytöstä. Hiukkaset ovat teoriassa samanaikaisesti monessa eri paikassa, mutta mitä voimakkaammassa vetovoimakentässä ne ovat, sitä hitaampaa hötkyily on.
http://www.tiedetuubi.fi/tiede/einstein ... rin-kissan" onclick="window.open(this.href);return false;
Ehkä...
Petri
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 80 kurkkijaa