Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Sota 1918

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Sota 1918

#1

Viesti Mika »

Vapaussota, kansalaissota, punakapina, sisällissota, luokkasota, Suomen sota, torpparikapina, vallankumous, veljessota... Onhan noita nimiä. Joka tapauksessa tästä Uralin Perhonen -aiheessa keskustellusta historiamme yhdestä virstanpylväästä tai tarkemmin ottaen yhdestä sen taistelusta tehdään elokuva Tampereella.
Olsson sai Taistelu Näsilinnasta 1918 -elokuvan idean Nokialta kotoisin olevalta käsikirjoittajalta Robert Alftanilta. Kun helsinkiläinen Olsson kuuli, että Näsilinna pysyy tyhjillään ainakin syksyyn saakka, elokuva suorastaan huusi tekemistään. Kuvaukset alkavat paikan päällä Näsilinnassa huhtikuussa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Sota 1918

#2

Viesti Mika »

Tässä on kuvia Näsilinnasta:

Kuva




Tässä on sitten Wikin artikkeli tuosta sodasta, joka tosiaan oli hyvin raaka:

ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Beorn
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1880
Lauteille: Helmikuu 2007
Paikkakunta: Rauma

Sota 1918

#3

Viesti Beorn »

Mika kirjoitti: Tässä on sitten Wikin artikkeli tuosta sodasta, joka tosiaan oli hyvin raaka:
Suomen sisällissotahan oli ymmärtääkseni väkilukuun suhteutettuna yksi verisimmistä (en muista lähdettä...). Ylikankaan kirja Tie Tampereelle kuvaa aika rujolla tavalla osaa tuon ajan tapahtumista. Itselleni aiheutti fyysisiä pahanolon tunteita.

Mansessa asuvaisten pitäisi lukea kirja.

Ja muidenkin, etenkin kansalliserootikkojen.
Jussi Pirnes

Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007

Sota 1918

#4

Viesti nassesetä »

Sisällissota kuvaa konfliktia parhaiten. Suomalaisten typerin teko 1900-luvulla. Onneksi valtiojohto osasi mallikkaasti jälkihoitaa tilanteen. Muutoin ei ois Kollaa kestäny pari vuosikymmentä myöhemmin.
My life is all that I've known
And it's all that keeps me here
My time is all that I own
So I won't let it slip away
Kuvake
NCP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 4229
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Turku

Sota 1918

#5

Viesti NCP »

Beorn kirjoitti: Ylikankaan kirja Tie Tampereelle kuvaa aika rujolla tavalla osaa tuon ajan tapahtumista.
Onko kyseessä sama Ylikangas, joka yritti epätoivoisesti tehdä huhtiniemen joukkohaudasta jotain joukkoteloitusten monumenttia?
Suurinta vapautta on vapaus tyhmyyteen.
Kuvake
Beorn
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1880
Lauteille: Helmikuu 2007
Paikkakunta: Rauma

Sota 1918

#6

Viesti Beorn »

NCP kirjoitti:
Beorn kirjoitti: Ylikankaan kirja Tie Tampereelle kuvaa aika rujolla tavalla osaa tuon ajan tapahtumista.
Onko kyseessä sama Ylikangas, joka yritti epätoivoisesti tehdä huhtiniemen joukkohaudasta jotain joukkoteloitusten monumenttia?
En tiedä.

Puhun tästä miehestä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Heikki_Ylikangas" onclick="window.open(this.href);return false;

Siitä harvinainen tiedemies, että tunnustaa juurensa.

EDIT: Ylikangas näyttää liittyvän Huhtiniemen juttuun:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Prof ... kangas Syv" onclick="window.open(this.href);return false;äkurkun+Huhtiniemi-tiedot+perättömiä/1135228493664
Jussi Pirnes

Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
Kuvake
NCP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 4229
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Turku

Sota 1918

#7

Viesti NCP »

Beorn kirjoitti: EDIT: Ylikangas näyttää liittyvän Huhtiniemen juttuun:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Prof ... kangas Syv" onclick="window.open(this.href);return false;äkurkun+Huhtiniemi-tiedot+perättömiä/1135228493664
Linkistä löytyi:
hs.fi kirjoitti: Hakemaasi sivua ei löydy
Beorn kirjoitti: Siitä harvinainen tiedemies, että tunnustaa juurensa.
Kertoisitko lisää?

Itse sodasta: En usko että terrorista voi ihmeemmin demonisoida kumpaakaan osapuolta. Pahaa tehtiin puolin ja toisin. Epäilen että kyse oli pääasiassa koston kierteestä jota ruokki kansallisuudesta johtuva viha. (Uskon että ainakin ennen ulkomaalainen sotilas on ollut helpompi nähdä kasvottomana vihollisena. Verrokkina vaikkapa saman kylän mies.)

Sinänsä pidän kyllä hyvänä asiana, että sota päättyi valkoisten voittoon.
Suurinta vapautta on vapaus tyhmyyteen.
Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 11231
Lauteille: Kesäkuu 2008

Sota 1918

#8

Viesti Jorge »

NCP kirjoitti: Itse sodasta: En usko että terrorista voi ihmeemmin demonisoida kumpaakaan osapuolta. Pahaa tehtiin puolin ja toisin. Epäilen että kyse oli pääasiassa koston kierteestä jota ruokki kansallisuudesta johtuva viha. (Uskon että ainakin ennen ulkomaalainen sotilas on ollut helpompi nähdä kasvottomana vihollisena. Verrokkina vaikkapa saman kylän mies.)
Sitä saman kylän miestä vastaan on kyllä saattanut olla ihan henkilökohtaista, syvää kaunaa. Tällaisesta juontavia erittäin julmia tarinoita on olemassa niin Suomen, ex-Jugoslavian, kuin monesta muustakin sisällissodasta eri aikakausilta.
Kuvake
Sylvesteri
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1535
Lauteille: Marraskuu 2005

Sota 1918

#9

Viesti Sylvesteri »

Sisällissodan teloitukset olivat pääosin järjestelmällistä, sodankäyntiin liittyvää väkivaltaa ja vähemmän vihamiesten teloituksia.

Henkilökohtaiset yksittäistapaukset vain ovat mukavempi selitys kuin järjestelmällinen sodankäynti. Hävinneiden on parempi ajatella, että he eivät suinkaan olleet käymässä täysimittaista luokkasotaa Venäjän boslhevikkien tyyliin ja voittajien, etteivät he puolestaan rankaisseet kovasti, armottomasti ja säälimättömästi kapinaan syyllistyneitä. Kummallekin osapuolelle siis sopii selitys henkilökohtaisten kaunojen ja tunteiden satunnaisista kuohahtamista.

Perustan edellisen Marko Tikan tutkimuksiin sekä hänen väitöskirjaansa "Kenttäoikeudet, välittömät rankaisutoimet Suomen sisällissodassa 1918" sekä hänen kirjaansa "Terrorin aika Suomen levottomat vuodet 1917-1921". Kummatkin kirjat löytyvät kirjahyllystäni.

http://www.tyovaenperinne.fi/tyovaentut ... o/ka11.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Mietinnässä.
Kuvake
Beorn
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1880
Lauteille: Helmikuu 2007
Paikkakunta: Rauma

Sota 1918

#10

Viesti Beorn »

NCP kirjoitti:
Beorn kirjoitti: Siitä harvinainen tiedemies, että tunnustaa juurensa.
Kertoisitko lisää?
Ylikangas kertoo muutamassa kirjassaan täysin avoimesti poliittisesta kannastaan ja mielipiteistään. Antaa siis ymmärtää, ettei kuvittelekaan olevansa täysin objektiivinen, vaikka toki pyrkii mahdollisimman suureen objektiivisuuteen. Minusta tämä on juuri sellaista rehellisyyttä, johon tulisi pyrkiä. Yksilö, joka arvelee olevansa objektiivinen, on kadottanut viimeisetkin objektiivisuutensa rippeet, sanon ma!

Toimiva linkki Huhtiniemen ja Mr. Ylikankaan yhteyksistä.

edit: yllä onkin ei-toimiva linkki, mutta voihan tuosta osoitteen kopsata :D

Ylipotkija: Ylipotkija auttaa. Kas näin: linkki. Firefox on ystävä.
Jussi Pirnes

Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
Kuvake
NCP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 4229
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Turku

Sota 1918

#11

Viesti NCP »

Beorn kirjoitti: Ylikangas kertoo muutamassa kirjassaan täysin avoimesti poliittisesta kannastaan ja mielipiteistään. Antaa siis ymmärtää, ettei kuvittelekaan olevansa täysin objektiivinen, vaikka toki pyrkii mahdollisimman suureen objektiivisuuteen. Minusta tämä on juuri sellaista rehellisyyttä, johon tulisi pyrkiä. Yksilö, joka arvelee olevansa objektiivinen, on kadottanut viimeisetkin objektiivisuutensa rippeet, sanon ma!
Kunnioitettava asenne.
Suurinta vapautta on vapaus tyhmyyteen.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Sota 1918

#12

Viesti Mika »

Tällaista tietoa on julkaistu.
Uusi tutkimus osoittaa punaisen puolen perimätiedon oikeaksi ja niin sanotun vapaussotakirjallisuuden vääräksi.

Saksalaiset sotilaat käyttivät ihmiskilpiä valloittaessaan punaisen Helsingin keväällä 1918. Kaiken lisäksi saksalaiset ajoivat ottamiaan vankeja edellään muuallakin kuin yrittäessään tunkeutua Pitkänsillan yli työläiskaupunginosiin.

Filosofian tohtori Tuomas Hoppu kuvaa kirjassaan Vallatkaa Helsinki melkein talo talolta kuinka punainen Helsinki joutui saksalaisen Itämeren divisioonan miehittämäksi. Tutkijan mukaan suojeluskuntalaisten rooli jäi vähäiseksi. He eivät vallannet yhtään punaisen puolen tärkeää tukikohtaa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Sota 1918

#13

Viesti MtJ »

Tähän liittyen pitäisikin liittää tänne potkuun aikalaiskertomus Pitkänsillan taistelusta. Tapasin nimittäin tänä keväänä lapsena taisteluja seuranneen henkilön, joka on myös kirjoittanut asiasta muistikuvansa talteen. Kysyn, saisiko niitä muisteluita lainata tähän.

Kyseisen henkilön isä identifioitiin punaiseksi (lapsineen), hänen mentyään pakoon Pitkänsillan taisteluja läheiseen kellariin ja meinattiin teloittaa, mutta sattumalta valkoisten puolella oli mukana hänen painikaverinsa, joka kommentoi, että "eihän tämä mikään punainen ole, vaan minun painikaverini". Näinollen lapset ja koko perhe säästettiin teloitukselta. Kellarilta näki suoraan Pitkänsillan "rantaan" ja siellä oli aikalaishavainnon mukaan "ranta täynnä ruumiita, niitä makasi kasoissa vielä jonkin aikaa taistelujen jälkeenkin".
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Sota 1918

#14

Viesti Mika »

On se ollut raaka sota.
Noin 1 500 lasta päätyi vankileireille ja yli sata heistä kuoli.

Kaksikymmentä lasta teloitettiin ampumalla. Osa lapsista ammuttiin kenttäoikeuden päätöksellä. Lahdessa ja Seinäjoella heitä surmattiin myös joukkoteloituksissa.

Yleisin syytös lapsia vastaan oli avunanto valtiopetokseen. Kansallisarkiston aineistoa tutkiessaan Pekkalainen hämmästyi siitä, miten ankarasti lapsia valtiorikosoikeudessa syytettiin.

– Lasten saamat syytteet ja heistä annetut lausunnot olivat osittain jopa murhanhimoisia. Suojeluskuntien esikuntien lausunnoissa esiintyy selviä viittauksia, että lapsi pitäisi tappaa. Ei sitä aivan suoraan sanottu, vaan ne tulivat vinoina ilmauksina. Se oli varsinainen taidelaji, miten ilmaistaan, että vangista halutaan päästä eroon, Pekkalainen sanoo.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Tapani
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1996
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Turku

Sota 1918

#15

Viesti Tapani »

Ei ole ihme, että vähän vanhemmissa ihmisissä on edelleen sellaista vaikenemisen kulttuuria sisällissodan osalta. Töissäkin mulle kerran yksi vanha herra sanoi, että ei kannata vanhoja kaivella, vaikka asianomaisten lapsetkin oli jo kaikki kuolleet.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 82 kurkkijaa