Oletko muuten varma ettei ole käyny samalla lailla kun siinä tapauksessa, jossa haastatellessani sukulaismiestä hän sanoi isänsä olleen talven 17-18 Pitkässärannannassa töissä. Vanha mies oikein suuttui kun menin väittämään, että isoisäni oli veljekset hakenut pois Hennalasta kesällä 18. Ei oltu kaikkea lapsille kerrottu mitä taatta teki nuorena.Aihki kirjoitti: Tiedän isovanhempani, eivät pitäneet minkään värisiä, mutta jos olisivat pitäneet niin se ei olisi ollut punainen (päätellen myöhemmästä). Kertoivat kansalaisodan ajoista (jotka aika hyvin muistivat) meille sensuroitua versiota tai joitakin asioita eivät ollenkaan.
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Sota 1918
Valvoja: Valvoja
Sota 1918
Sota 1918
Ihan satavarma ei tietysti voi olla, mutta tässä tapauksessa suurempia aukkoja ei ole. Toisella isoisällä oli kantakortissa merkintä v. -17 tai -18, muistaakseni ei sen kummempaa palvelusta, täytyypä vilkaista uudelleen. Toinen oli aikonut lähteä jääkäriksi Saksaan, mutta ei sitten jotenkin saanut aikaiseksi, ei olisi ollut vaiketa kun Kokkolassa asui.saarikko kirjoitti: Oletko muuten varma ettei ole käyny samalla lailla kun siinä tapauksessa ...
Ylipotkija: lainaukset korjattu
-
- reiteenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 426
- Lauteille: Joulukuu 2013
- Etulaji: Taekwondo
Sota 1918
Noh minulla esi-isissä oli molempia, mikä ei liene ihan hirmu yllättävää, Helsinkiläinen kun olen. Isoisäni oli punainen joskin vaimonsa (=mummo) veli, siis iso-enoni, taasen oli saksan jääkäri joka sittemmin kippasi heimosodissa (Aunuksen retkikunnassa).
Meillä oli joskus ihan lämminhenkisiäkin keskusteluja kotosalla...
Meillä oli joskus ihan lämminhenkisiäkin keskusteluja kotosalla...
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 17
- Viestit: 93957
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Sota 1918
On se ollut kovin julmaa ja surullista aikaa.
Wilho, Ester ja Elsa olivat niiden 20 lapsen joukossa, jotka teloitettiin eri punavankileireillä. Nuorimmat teloitetut olivat neljä- ja yhdeksänvuotiaat pojat. Sodassa lapsia oli teloitettu jo useita kymmeniä, Pekkalaisen teos kunnioittaa heidän ja 1 500 muun sisällissodan lapsivangin muistoa.
Teoksen kirjoittamisen jälkeen hän on jatkanut tutkimalla lasten oikeudenkäyntejä. Valtiorikosoikeuteen joutui lähes sata alle 15-vuotiasta lasta ja osa heistä sai myös kuritushuonetuomioita.
Nuorin oikeuteen joutunut oli 11-vuotias orpo poika.
– Lasten yleisin syyte oli avunanto valtiopetokseen. Käytännössä se tarkoitti sitä, että lapsi oli ehkä ollut vain punakaartin juoksupoikana tai kahvinkeittäjänä.
– Pojille ja tytöille punakaarti saattoi olla ainoa vaihtoehto. Sekasorron keskellä he lähtivät mukaan, jos esimerkiksi omat vanhemmat olivat kuolleet. Se oli keino saada ruokaa ja vaatteita.
Lapsen osa 1900-luvun alkupuolella oli karu. Osa lapsista kävi koulua vain vuoden tai muutaman. Kirjoitus- ja lukutaitoa ei ollut kaikilla, sahalle saattoi päästä töihin jo 7-vuotiaana.
– Yhdestä vankileirin kirjasta löytyi 5-vuotias, jonka ammatiksi oli merkitty puuseppä.
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 17
- Viestit: 93957
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Sota 1918
On jotenkin uskomatonta, kuinka vain sata vuotta sitten Suomessa on ollut noin suurta vihaa toista suomalaista kohtaan.
- MtJ
- takapotkija
- Viestit tässä aiheessa: 12
- Viestit: 12792
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Paikkakunta: Etelä-Savo
Sota 1918
Yksi asia on Tampereesta jäänyt mieleen (ja Ylikankaan kirjasta osin, sekä myöskin lyhyistä historiallisista kuvauksista, joita Tampereesta on jäänyt jäljelle);
Kalevankankaalla oli taistelun jälkeen 100 metriä pitkä ja metrin korkea ruumiskasa, jossa siis oli vain valkoisen osapuolen kaatuneita. Punaiset saivat maata paikoillaan jopa niinkin pitkään, kuin elokuuhun 1918, mm. Tampereen porttikäytävissä ja portaitten alla kasoissa.
Ideana Tampereen valkoisilla oli se, että punaisten ruumiita ei saanut siirtää varsinkaan kirkkomaahan. Tästä tuli sitten ongelmia tietenkin ja elokuussa julkaistiinkin tiedote, että jos niitä punaisten "raatoja vielä jossakin on, niin ilmoittakaa siihen ja tähän konttoriin, haemme pois ja hautaamme".
Tampereen taistelun jäljiltä on todella rajuja kuvia siitä valtausajasta. Mieleen on jäänyt varsinkin lasten ruumiit, joita on kasoissa sikin sokin. Jos sota on kuviteltu raa'aksi, niin kuvien perusteella se on vielä moninkerroin hirveämpää, kuin me voidaan ikinä kuvitella.
Kalevankankaalla oli taistelun jälkeen 100 metriä pitkä ja metrin korkea ruumiskasa, jossa siis oli vain valkoisen osapuolen kaatuneita. Punaiset saivat maata paikoillaan jopa niinkin pitkään, kuin elokuuhun 1918, mm. Tampereen porttikäytävissä ja portaitten alla kasoissa.
Ideana Tampereen valkoisilla oli se, että punaisten ruumiita ei saanut siirtää varsinkaan kirkkomaahan. Tästä tuli sitten ongelmia tietenkin ja elokuussa julkaistiinkin tiedote, että jos niitä punaisten "raatoja vielä jossakin on, niin ilmoittakaa siihen ja tähän konttoriin, haemme pois ja hautaamme".
Tampereen taistelun jäljiltä on todella rajuja kuvia siitä valtausajasta. Mieleen on jäänyt varsinkin lasten ruumiit, joita on kasoissa sikin sokin. Jos sota on kuviteltu raa'aksi, niin kuvien perusteella se on vielä moninkerroin hirveämpää, kuin me voidaan ikinä kuvitella.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
- MtJ
- takapotkija
- Viestit tässä aiheessa: 12
- Viestit: 12792
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Paikkakunta: Etelä-Savo
Sota 1918
Tässä on Tampereelta kuvia. On sen verran karua settiä, että pistin klikkauksen taakse. Varoitus herkemmille, kuvat on vanhoja mutta mielestäni sen verran rankkoja, ettei ihan kaikille soveliaita kuitenkaan.
paljastus:
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Re: Sota 1918
Eikös aina kun "kansalle" ole annettu valta, niin jonkin aikaa toinen osa kansasta joudu niihin lyhtypylväisiin roikkumaan kun retoriikasta tuleekin totta ja siihen annetaan mahdollisuus?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sent from my iPhone using Tapatalk
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
- MtJ
- takapotkija
- Viestit tässä aiheessa: 12
- Viestit: 12792
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Paikkakunta: Etelä-Savo
Sota 1918
Juttelin tuossa pari vuotta sitten Helsingissä vapaussodan aikaan 7-vuotiaana olleen henkilöön kanssa (satavuotisjuhlilla). Kertoili, että olivat leikkineet niillä teloitettujen ruumiilla, kun valkoiset oli niitä ampuneet. Esim. hyppineet ruumiilta toiselle. Siinä ei tuohon aikaan nähty mitään erikoisen pahaa, ruumiit oli ruumiita ja vielä punaisten ruumiita.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
-
- Viestit tässä aiheessa: 7
Sota 1918
Mika kirjoitti: On jotenkin uskomatonta, kuinka vain sata vuotta sitten Suomessa on ollut noin suurta vihaa toista suomalaista kohtaan.
Ei oikeastaan. Jos yritetään väkivalloin a) ryöstää ihmisiltä heidän koko omaisuutensa, b) viedä heiltä vapaus ja äänioikeus, c) pakottaa heidät vieraan maan aatediktatuurin alaisuuteen ja d) jäädään hopealle, niin sillä on vähemmän mukavia seurauksia.
Tämä ei ole kannanotto mihinkään suuntaan eikä ole tarkoitus puolustella lasten tappamista. Sisällisodat nyt vaan ovat raakoja. Jos lasketaan elintasoa ja toistetaan sama kaava, niin en epäile hetkeäkään etteikö sama voisi toistua.
Onhan täällä ääripäät korostuneet jo nykyisenkin taantuman aikana vaikka tämä on joka mittarilla yhä kermaperseelä...
- Totte
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 4384
- Lauteille: Toukokuu 2008
- Paikkakunta: Helsinki
Sota 1918
Valitettavasti tämä on varmaan näin.luupää kirjoitti: Jos lasketaan elintasoa ja toistetaan sama kaava, niin en epäile hetkeäkään etteikö sama voisi toistua.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara
- Osmo Soininvaara
Sota 1918
Ai ei...luupää kirjoitti: Tämä ei ole kannanotto mihinkään suuntaan...
Mutta joo noinhan se menee.
Mun mielestä on selvää, että moraalisesti arvioiden osa jengistä veti joissakin asioissa ihan överiksi. Ei se valkoisten puolikaan ajatellut yhtenäisesti näistä asioista. Toisaalta noissa olosuhteissa sitä käytöstä voi ymmärtää, vaikka ei hyväksyisikään.
Olihan se varmaan aika kuumottavaa, jos ajattelee sitä punaisen terrorin aaltoa, joka oli alkanut vain muutamaa kuukautta aikaisemmin sekä mihin se oli ollut johtamaisillaan. Niin miten ihmeessä siinä sitten voi luottaa, että mitään uutta yritystä ei tule vaan tässä nyt voidaan jotenkin rauhassa yhdessä jatkaa elämää niiden samojen tyyppien kanssa samassa maassa.
Jälkiviisaasti voi tietysti täältä tulevaisuudesta käsin näyttää kalenterista että sotahan loppui tuossa kohtaa, joten miksi ihmeessä piti "rauhan aikana" olla sellaista kostomentaliteettia, mutta varmaan se tilanne näytti silloin paljon epävarmemmalta, varsinkin jonkun mahdollisesti perheenjäseniänsä menettäneen ja taisteluissa traumatisoituneen nuorukaisen näkökulmasta.
-
- Viestit tässä aiheessa: 7
Sota 1918
Ile kirjoitti:Ai ei...luupää kirjoitti: Tämä ei ole kannanotto mihinkään suuntaan...
Tässä on kiitos kun mä kerrankin edes yritän hillitä itseäni...
Mutta on se aika jännää miten nopeasti noissa sisällisodissa mopo lähtee käsistä kun homma alkaa eskaloitumaan avoimeksi konfliktiksi. Siinä on voittaneen osapuolen johdollakin hieman tekemistä kun yrittää jossain vaiheessa (vilpittömästi) katkaista koston kierrettä ja paluttaa kontrolli käytännössä täysin luhistuneessa valtiossa. Aseistautuneiden "vapaaehtoisten" tms. joukkojen aseista riisuminenkaan ei välttämättä onnistu ihan käden käänteessä.
Olisiko se ollut Machiavelli joka sanoi notta voitettua vihollista pitää kohdella hyvin tai tuhota. Mä olisin kyllä ollut parhaimillani jonain lahtarina tai punakaartin poliittisena komissaarina. Siinä olisi paljastettu alta aikayksikön ihan kaikki vastavallankumoukselliset ja työväen petturit.
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 117 kurkkijaa