Väkivaltateot ja kamppailulajit mediassa

[Mika]

Juuri näin. Samasta syystä useat potkulaiset ovat monissa eri aiheissa olleet sitä mieltä, ettei yhden uutisen perusteella (yleensä) voida päätellä koko tapauksesta mitään - ja puhun nyt ihan kaikenlaisista uutisista, en vain väkivaltauutisista. Muusta ei siis ole kyse.

MUOKKAUS: Elina ehti väliin. Tämä oli siis Jorgen viestin loppuosaan. Vaikka Elinankin kanssa olen yllä olevasta samaa mieltä.

[Mjölnir]

Tietysti tuollain voisi pohtia aivan jokaisen väkivaltauutisen kohdalla. Eihän sitä syyllistä tiedä ennen kuin tuomio on annettu.

Niin on.

Yksi syy, miksi en ollut heti etujoukkojen mukana hirttämässä syyllisiä on muunmuassa se, että olen itse joutunut estämään erittäin suurta vääryyttä tapahtumasta tilanteessa, jossa henkilö oli hätävarjeluna puolustanut toista, ja poliisi tuli paikalle, otti kaikki kiinni, laittoi säilöön, kuulusteli aamulla ja päästi pois. Totesi, että ei ole rikosta tapahtunut.

Henkilö opiskeli sellaiseen tehtävään, jossa edellytetään erityistä nuhteettomuutta, ja organisaatio oli sitä mieltä, että jo on ollut putkassa yötä, niin ei voi olla nuhteeton.

Asetuin itse puolustamaan ko. henkilöä, jonka sitten annettiin jatkaa opiskelujaan. Jos hänet olisi tämän tapauksen takia, mielikuviin ja käsityksiin henkilön persoonasta johtuen erotettu, olisi tapahtunut paha oikeusmurha.

Olin tähän bussikuski-juttuun liittyen väärässä.

[bodyguard]

Mielestäni kyllä silti jos syytetyt ovat tapauksen myöntäneet ja koko oikeudenkäynnin osalta on kyse lähinnä pahoinpitely/törkypitely linjanvedosta niin siitä voi jo jonkinlaisia johtopäätöksiä vetää. Vaikkei olisikaan pikkulapsi.

En nyt ihan tarkkaan koko sitä keskustelua muista mutta kyllähän niitä hätävarjelujuttuja useampaankin kertaan esitettiin, kaikkein tökeröimpänä kai ne road rage vihjailut. Useampaankin kertaan lisäksi vihjattiin ettei tapahtumaketjut menneet niin kuin alunperin uutisoitiin. Ehkä nämäkin olivat vaan yleisempää pohdintaa road ragesta ja uutisoinnista?

Se mikä on jäänyt epäselväksi että missävaoheessa tässä nyt on sitten yhden lyhyen jutun perusteella tehty pitkälle meneviä johtopäätöksiä ja mikä tämä yksi lyhyt juttu on?

[Mika]

Kyseessä ei taaskaan ollut mikään vihjailu (luin vielä varmuuden vuoksi sen oman viestini).

Kaikkein tärkeimpänä ajatuksena siinä yhteydessä oli sanoa, etteivät nämä tuomitut hakemalla hakeneet jotakin hiljaa itsekseen seisovaa uhria, vaan heidän toimintakynnyksensä ylittyi kun he saivat verbaalisen ärsykkeen. Tätä EI uutisoitu silloin. Nyt se on uutisoitu (joskaan ei kovin yksityiskohtaisesti, mutta se nyt on se ja se sama tässä yhteydessä). Tapahtunutta tämä ei muuta mitenkään, vaan kyse oli ainoastaan kokonaiskuvan hahmottamisen vaikeudesta pelkän uutisen perusteella, mikä ei siis liittynyt vain tähän tapaukseen vaan yleensäkin kaikkeen uutisointiin ja siitä tehtäviin johtopäätöksiin.

Joka tapauksessa tässä nimenomaisessa tragediassa on tehty suurta ja täysin turhaa vahinkoa, jota ei mikään järkisyy selitä tai poista.

[tomato can]

Kaikkein tärkeimpänä ajatuksena siinä yhteydessä oli sanoa, etteivät nämä tuomitut hakemalla hakeneet jotakin hiljaa itsekseen seisovaa uhria, vaan heidän toimintakynnyksensä ylittyi kun he saivat verbaalisen ärsykkeen. Tätä EI uutisoitu silloin. Nyt se on uutisoitu (joskaan ei kovin yksityiskohtaisesti, mutta se nyt on se ja se sama tässä yhteydessä).

Todistajanlausunnoissa ei tähän mennessä ole kuitenkaan tullut ilmi mitään kuljettajan epäasialliseen käytökseen tai roid rageen viittaavaan.

[Jorge]

Piti oikein etsiä yksi vanha viesti - itseasiassa sen takia, että muistin Mikan käyttäneen hymiötä - ja viestihän olikin viikkoa ENNEN tapahtunutta.

No ainakin se kertoo aivan muusta, kuin ulkopuolelle jättämisestä yms., jota pohdittiin aiemmin.

En aio kysellä Mikalta tarkemmin keskustelujen sisällöstä, mutta oliko "mopon slaidaaminen" elämänhallinnan suhteen jotenkin näkyvissä?

Menee aika OT-osastoon mutta minne muuten on Sitav kadonnut Potkusta?Hänhän oli varsin aktiivinen kirjoittelija yhdessä vaiheessa...modeilla jotain infoa?Tuli vaan mieleen kun huomasin tän ketjun olevan hänen aloittamansa..

Kyllä hän on olemassa. Soittelemme silloin tällöin. Värikästä on

[Jutoka]

Eiköhän sovita ihan porukalla, että kyseessä on alimman luokan väkivaltarikollinen. Toivottavasti vankilassa pidetään oikein hyvänä. Harmi vain, että alaikäisenä tehdystä teosta taidetaan istua melkoisen pieni osa, joten kyseinen henkilö on vapaalla aivan liian pian. Toivossa on hyvä elää, että tajuaisi jatkossa pitää hieman matalampaa profiilia, mutta en kyllä pidätä henkeä sen kanssa. Idiooteilla on taipumus olla idiootteja koko elämänsä.

Se mitä tästä voidaan oppia on se, että väkivaltaisilta vaikuttaviin teineihin pitäisi suhtautua tosissaan. Ei ole minkään asteista jälkiviisautta sanoa, että Sitav vaikutti väkivaltarikollisuuteen taipuvaiselta persoonalta aivan alusta asti. Tässäkin ketjussa on ihan riittäviä viittauksia siihen. Jos joku jaksaisi tehdä salapoliisityötä, niin voisi kerätä noista viesteistä sellaisen patteriston, jolla voisi pelotella niitä jotka eivät ole pilanneet vielä kenenkään elämää. Vielä pieni videohaastattelu tältä uhrilta mukaan, niin shokkiarvo saattaisi olla jo riittävä. Rikollisen sanoja on turha tässä vaiheessa enää kuunnella.

[Mika]

Tomaattipurkki, olet ihan oikeassa siinä, ettei ainakaan tuon uutisen perusteella kyse ollut ns. road ragesta. Koska en itsekään ollut paikalla, vedänkin tuon termini takaisin. Vaikka tuossa tai muussa lukemassani uutisessa ei olekaan mainittu yksityiskohtia, näkisin että esimerkiksi ystävällinen huomauttelu bussin sisältä kuskin penkin takaa ohi kulkeville ja mahdollisen vaaratilanteen aiheuttaneille humalaisille teineille on hieman eri asia kuin bussista ulos astuminen ja heidän peräänsä vaikkapa huudellen lähtien. Jälkimmäinen saattaisi ehkä täyttää road ragen tunnusmerkit - mutta koska en ihan oikeasti tiedä, mitä on tapahtunut, en nyt vihjaa mitään (BG, huomaa tämä). Tuosta tapahtumavaiheesta ei vaan ole ainakaan lukemani perusteella uutisoitu mitään yksityiskohtia. Missään tapauksessa mikään ei muuta tuomion oikeellisuutta.

Road rage is an aggressive or angry behavior by a driver of an automobile or other motor vehicle. Such behavior might include rude gestures, verbal insults, deliberately driving in an unsafe or threatening manner, or making threats. Road rage can lead to altercations, assaults, and collisions which result in injuries and even deaths.

---

Jorge, en luonnollisestikaan vastaa tuollaisiin kysymyksiin. Olen hieman yllättynyt, että kyselet minulta moisia. Itse en kehtaisi kysellä vastaavia. Pidän luottamuksellisuutta aika tärkeänä asiana.

[Elina]

"Toivottavasti vankilassa pidetään hyvänä" ? Tokihan kyseessä on järjetön teko, mutta onko siinä mitään mieltä, että toivotaan yhden elämän tuhoutumisen lisäksi vielä kahden muun tuhoutumista? Onhan se tietysti normaalia, että pahantekijälle toivotaan rangaistusta, ja tietysti rangaistuksen tulee olla suhteessa tekoon, mutta yhteiskunta ei todellakaan hyödy siitä, että toivotaan, jotta se pahantekijä menee siellä vankilassa vielä enemmän vituralleen. Ainakaan mun järkeeni se ei käy. Tuon ikäinen on kuitenkin vielä kuntoutettavissa yhteiskuntakelpoiseksi.

[superlon]

Kävin hakemassa tänään käräjäoikeudesta tuomiolauselman sekä oikeudenkäyntipöytäkirjan. Huvittavaa siinä oli se että Sitav Abdullah oli kertonut näin,

Abdullah on harrastanut painia kolme kuukautta n. kaksi vuotta sitten. Kysymyksessä on luultavasti väärinkirjaus, kun hänen on kirjattu harrastaneen Brasilian jujutsua. Painissa ei lyödä eikä potkita ja hän oli harrastanut sitä peruskurssin verran eli 1,5 kk.

Justiina.

[Kyynikko]

Minusta on aika lievää roadragea jos astuu ulos linja-autosta JA HUOMAUTTAA bussilaiturin edessä seisoville huumausaineiden ja viinan vaikutuksen alaisena toikkaroiville nuorille että menevät pois. Puhuin juuri henkilön kanssa pari tuntia sitten joka tunsi kuskin ennen tapahtunutta. Luonteeltaan nallekarhu. Nyt on sekin muuttunut aivovamman seurauksena.

[Jorge]

Olet Mika kuitenkin kertonut täällä keskustelleesi tuosta pahoinpitelystäkin Sitavin kanssa ja perustellut (käsittääkseni) tuon ajatuksen bussikuskin omasta mahdollisesta osuudesta juuri niihin keskusteluihin.

No, en ihan huvikseni ole kysellyt, saako noita nimiä julkistaa. Vaikken paikalla ollutkaan, tiedän tästä tapauksesta vähän lehtitietoja enemmän. Voin kertoa ettei lehdissä ole kerrottu läheskään kaikkea. Missään nimessä tarkoitus ei ollut saattaa kuskia teholle. Toivottavasti julkisuuteen tulee myös lisää tietoa siitä, mistä tilanne oikeastaan alkoi ja mikä kuskin osuus oli siinä.

Mutta en tosiaan ollut paikalla.

Mitään nimiä en rupea paljastamaan (ylipotkijat tottakai ovat tienneet alusta alkaen toimensa vuoksi), mutta tunnen tuon tekijän. Tunnet hänet sitä myöden hyvin, että luotan häneen ja hänen kertomaansa tästä. Voin lisätä kyseisen puhelun (tuoreeltaan tapahtuneen jälkeen) olleen melkoisen itsekriittinen. Enempää en näin henkilökohtaisesta aiheesta mainitse. Toivonkin ettei noita nimiä julkisteta

[Kyynikko]

niin mutta tuohan tarkoittaisi sitä että joku on ollut väärässä...

You must be kidding, sir.

[superlon]

Olet Mika kuitenkin kertonut täällä keskustelleesi tuosta pahoinpitelystäkin Sitavin kanssa ja perustellut (käsittääkseni) tuon ajatuksen bussikuskin omasta mahdollisesta osuudesta juuri niihin keskusteluihin.

No, en ihan huvikseni ole kysellyt, saako noita nimiä julkistaa. Vaikken paikalla ollutkaan, tiedän tästä tapauksesta vähän lehtitietoja enemmän. Voin kertoa ettei lehdissä ole kerrottu läheskään kaikkea. Missään nimessä tarkoitus ei ollut saattaa kuskia teholle. Toivottavasti julkisuuteen tulee myös lisää tietoa siitä, mistä tilanne oikeastaan alkoi ja mikä kuskin osuus oli siinä.

Mutta en tosiaan ollut paikalla.

Mitään nimiä en rupea paljastamaan (ylipotkijat tottakai ovat tienneet alusta alkaen toimensa vuoksi), mutta tunnen tuon tekijän. Tunnet hänet sitä myöden hyvin, että luotan häneen ja hänen kertomaansa tästä. Voin lisätä kyseisen puhelun (tuoreeltaan tapahtuneen jälkeen) olleen melkoisen itsekriittinen. Enempää en näin henkilökohtaisesta aiheesta mainitse. Toivonkin ettei noita nimiä julkisteta

Käräjäoikeuden pöytäkirjan mukaan jossa todistajia oli kuultu, he olivat ilmoittaneet että bussikuski ei ollut käynyt käsiksi tai työntänyt tekijöitä eli minkäänlaista fyysistä kosketusta ei ollut kuskin taholta. Keskustelua oli käyty ja tämän jälkeen Marko oli käynyt ensiksi kiinni kaulaan samalla lyöden oikealla kädellä ja Sitav alkanut lyömään suoraan edestä kasvoihin molemmilla käsillä.

[Jiu-Jitsu]

- Tekijöiden suhtautumista tekoonsa ilmentää se, että he ovat nauraneet paikalta poistuessaan, käräjäoikeus toteaa.

Tekisi mieli antaa facepalmia käräjäoikeudelle, mutta koska edelleen uskon Suomen oikeuslaitokseen, niin lähden siitä olettamuksesta, että ihan aitoa psykologia on kuultu kun tekijöiden suhtautumista tekoonsa on analysoitu.

Ja mitä tulee tekijöiden kamppailulajitaustojen selvittämiseen, niin jos työnantaja ei saa googlettaa työnhakijan nimeä, niin ei ilmeisesti myöskään saa viranomainen tehdä niin epäillylle.

Tuo käräjäarpajaisten pöytäkirja olisi kiva nähdä.