Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Sähkötupakka

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa

Oletko kokeillut sähkötupakkaa?

Kyllä, pidin tai pidän siitä
16
27%
Kyllä, mutta ei sopinut minulle
3
5%
En, mutta aion kokeilla
4
7%
En, enkä aio
2
3%
En ole korvaamassa savukkeita
1
2%
En tupakoi
34
57%
 
Ääniä yhteensä: 60

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 93972
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Sähkötupakka

#76

Viesti Mika »

McJanne kirjoitti: Tarkennatko, haluatko todisteita siitä, että minä esitin kyseisen väitteen, siitä että tupakka on vaarallisempaa kuin sähkötupakka, siitä että lääketeollisuutta harmittaa kun ne eivät ole tuoneet sähkötupakkaa maahan, siitä että lääketeollisuus ja tupakkateollisuus toimivat yhdessä, siitä että tupakkateollisuus on sponsoiroinut useita korvaavuushoitoja vastaan suunnattuja tutkimuksia vai peräti siitä, että sähkötupakasta ei ole tutkimuksia kumpaankaan suuntaa?
Tuosta viimeisestä olisi mukava kuulla vähän lisää.
Sinä puhut niinkuin asian pitäisi olla, minä puhun niinkuin asia on, noin karrikoiden ilmastuna.
Jaahans... :smt040
Oliko asia näin siinä Korea-ketjussakin viime viikolla, kun väitit vähän kaikenlaista Etelä-Koreasta tuomatta kuitenkaan mitään konkreettista lauteille? ;) Ei muuten tarvitse vastata tähän tässä, mutta siinä ketjussa voisit kyllä oikeasti jatkaa, sillä väitteesi olivat melkoisenkin kohahduttavia.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 3866
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Yhteystiedot:

Sähkötupakka

#77

Viesti Puni »

TimoS kirjoitti: Aloita vaikka tuosta.
Sähkötupakka on masinoitu pannaan, koska se ei ole lääketeollisuuden eikä tupakkateollisuuden tuote.
Mika kirjoitti:
McJanne kirjoitti: ... että sähkötupakasta ei ole tutkimuksia kumpaankaan suuntaa?
Tuosta viimeisestä olisi mukava kuulla vähän lisää.
Valitettavasti en pysty tälläistä väitettä todistamaan ja uskon vakaasti, että se ei ole totta laisinkaan.
Mika kirjoitti:
McJanne kirjoitti: Sinä puhut niinkuin asian pitäisi olla, minä puhun niinkuin asia on, noin karrikoiden ilmastuna.
Jaahans... :smt040
Realismi, ainoastaan ylikiteyttäminen vetää sille vertoja.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 23358
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Sähkötupakka

#78

Viesti TimoS »

McJanne kirjoitti:
TimoS kirjoitti: Aloita vaikka tuosta.
Sähkötupakka on masinoitu pannaan, koska se ei ole lääketeollisuuden eikä tupakkateollisuuden tuote.
Olipa niin vakuuttavat todisteet, että sait minut vakuutetuksi :roll:
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
MikaR
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 980
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Pohjanmaa

Sähkötupakka

#79

Viesti MikaR »

Mika kirjoitti: Siis ovatko sähkötupakan valmistajat ja markkinoijat tutkineet kyseisen tuotteen vaikutuksia ja toimittaneet nämä tutkimukset asianomaisille viranomaisille Suomessa?
Koska olen tuotteen uusi iloinen käyttäjä, en tuotteen markkinointipäälikkö, joudun vastaamaan molempiin, että en tiedä. Sen sijaan tiedän, että tutkimuksia on tehty. Ennen vuodenvaihdetta pienimuotoista nettibisnestä näillä tehneet tahot olisivat olleet typeriä jos eivät olisi tutkimuksia etsineet ja terveysihmisille toimittaneet.

Mielestäni olisi silti viisasta THL:n tehdä tutkimus tästä. Mikäli tuote toimii laajassa mittakaavassa kuten minulla sekä muilla tutun tutuilla, niin tämän lanseeraamisellahan olisi aivan selvää kansanterveydellistä vaikutusta. Jos taas tutkimus löytääkin jotain mörköjä höyryn seasta, olisi sekin hyvä tietää, eikä seurata vain puskaradion "tää shitti toimii" -viestejä. Win-Win -situation. Kieltämällä saadaan vain vastareaktiot aikaan, yllättävänkin monista suunnista saa kuulla tarinaa kuinka lääkefirmat komentaa jokaista lääkäriä sellaisella salaisella arvovallalla, että Illuminatikin jää toiseksi kilpailussa Uuden Maailmanjärjestyksen herruudesta.
Vasara riivisi
Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 4956
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)

Sähkötupakka

#80

Viesti Mänzy »

MikaR kirjoitti: yllättävänkin monista suunnista saa kuulla tarinaa kuinka lääkefirmat komentaa jokaista lääkäriä sellaisella salaisella arvovallalla, että Illuminatikin jää toiseksi kilpailussa Uuden Maailmanjärjestyksen herruudesta.
Oleellinen sana korostamani.

Kellään ei myöskään (omien kokemuksieni mukaan) ole esittää mitään todisteita näille salaliittohurmoksille.
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 3866
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Yhteystiedot:

Sähkötupakka

#81

Viesti Puni »

^njuu, se on kyllä tavallaan tottakin, kauhun tasapaino ja zillai. En usko että lääkärit haluaisi kusta itsensä tai kolleekoidensa nilkoille moisia kertomalla, ihan niinkuin kunnon järjestäytyneen rikollisuuden muissakin ryhmissä on tapana välttää.

Kyllä tarinat lääkäreiden korruptionomaisesta kestitsemisestä ja oikeiden myrkkyjen suosimisesta kertovat TARINAT ovat varmasti sillkkaa parturia. Ihan varmasti ovat. Jos ette usko, pistän silmät kiinni ja etusormet korviin ja huudan LAA-LAA-LAA-LAA niin kauan että uskotte.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 93972
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Sähkötupakka

#82

Viesti Mika »

McJanne kirjoitti: Kyllä tarinat lääkäreiden korruptionomaisesta kestitsemisestä ja oikeiden myrkkyjen suosimisesta kertovat TARINAT ovat varmasti sillkkaa parturia. Ihan varmasti ovat. Jos ette usko, pistän silmät kiinni ja etusormet korviin ja huudan LAA-LAA-LAA-LAA niin kauan että uskotte.
Sarkasmi on kaunis asia. Olet kuitenkin nyt parissa ketjussa esittänyt sen verran erikoisia väitteitä ilman minkäänlaisia taustafaktoja, että voisit varmaan joko tuoda jotakin konkreettista lavetille tai myöntää suoraan spekuloivasi ja uskovasi asioiden olevan esittämälläsi tolalla. Sillä tavalla se oma uskottavuus säilyy paremmin, mikä edesauttaa tulevissa keskusteluissa.
McKe
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 903
Lauteille: Elokuu 2008

Sähkötupakka

#83

Viesti McKe »

Sain juuri käsiini tilaamani uudet tökötit. Nyt on 7upin, redbullin ja suklaanmakuisia mehuja nikotiinittomina. Maistuu kyllä todella hyvältä ilman nikotiinia.

Jatkakaa..
Rules are just helpful guidelines for stupid people.
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 3866
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Yhteystiedot:

Sähkötupakka

#84

Viesti Puni »

Mika kirjoitti: Sarkasmi on kaunis asia. Olet kuitenkin nyt parissa ketjussa esittänyt sen verran erikoisia väitteitä ilman minkäänlaisia taustafaktoja, että voisit varmaan joko tuoda jotakin konkreettista lavetille tai myöntää suoraan spekuloivasi ja uskovasi asioiden olevan esittämälläsi tolalla. Sillä tavalla se oma uskottavuus säilyy paremmin, mikä edesauttaa tulevissa keskusteluissa.
Sikäli kun en väärin ole tulkinnut, yhtäkään väitettäni ei myöskään ole kumottu juurikaan sen konkreettisimmilla seikoilla, joten pitäisin tilannetta enemmänkin naivismin ja realismin välisenä pattitilanteena.

Alentuva käytös ei myöskään kerro oikeastaan muista kuin kertojasta yhtään mitään, joten tyydyn rallattelemaan eteenpäin ihan oman epäuskottavuuteni kanssa, kiitos vain kaloista.

Mutta kuten viimeisin vastaus säikeessä suuntaa aiheeseen päin näyttikin, olen äärettömän iloinen ihmisten saavuttamista tuloksista ja äärettömän pahoillani, että keinoja rajoitetaan keinotekoisesti.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 23358
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Sähkötupakka

#85

Viesti TimoS »

McJanne kirjoitti: Sikäli kun en väärin ole tulkinnut, yhtäkään väitettäni ei myöskään ole kumottu juurikaan sen konkreettisimmilla seikoilla
:roll: :folio: :badgrin:
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Poista käyttäjä 3276
Viestit tässä aiheessa: 4

Sähkötupakka

#86

Viesti Poista käyttäjä 3276 »

MikaR kirjoitti:
Mika kirjoitti: Siis ovatko sähkötupakan valmistajat ja markkinoijat tutkineet kyseisen tuotteen vaikutuksia ja toimittaneet nämä tutkimukset asianomaisille viranomaisille Suomessa?
Koska olen tuotteen uusi iloinen käyttäjä, en tuotteen markkinointipäälikkö, joudun vastaamaan molempiin, että en tiedä. Sen sijaan tiedän, että tutkimuksia on tehty.
Let's get some Science up in this bitch:

Tutkittu on alustavasti, epäpuhtauksia on läsnä, täsmällisemmät jatkotutkimukset ovat kesken. Huoli on siitä, että mitä nämä alustavissa tutkimuksissa esiintyvät epäpuhtaudet aiheuttaa näiden tuotteiden pitkäaikaisessa käytössä savukkeiden korvaamiseen, ja onko täten tuotteiden vaikutukset terveydelle tarkalleen mitä.
Subject: Evaluation of e-cigarettes Background: The Center for Drug Evaluation and Research through the Office of Compliance (OC) has requested that the Division of Pharmaceutical Analysis (DPA) evaluate two brands of electronic cigarettes (e-cigarettes) for nicotine content and other impurities. An e-cigarette is advertised as an alternative to smoked tobacco products. It is a battery-powered device that provides inhaled doses of nicotine by delivering a vaporized propylene glycol/nicotine mixture as shown in Figure 1. The Center is concerned that in addition to nicotine delivery, the vapor may also provide other potentially harmful volatile components. DPA was asked to quantitate
the amount of nicotine present in each brand and to evaluate each brand for the presence of tobacco specific nitrosamines (TSNA), certain tobacco specific impurities, ethylene glycol (EG) and diethylene glycol (DEG).
Conclusions: Nicotine is present in both products. The Smoking Everywhere Electronic Cigarette cartridges listed as containing no nicotine in some cases had very low amounts of nicotine present. Tobacco specific nitrosamines and tobacco specific impurities were detected in both products at very low levels. DEG was identified in one cartridge, Smoking Everywhere 555 High. See Table 1 for results of analyses of entire cartridges after extraction. A sparging apparatus (see figure in Attachment A) and headspace GC (HS-GC) analysis were utilized to simulate actual use of these products. With the sparging apparatus, nicotine was detected in cartridges claiming to contain nicotine and quantitated by LC-UV; cotinine was also found in some products by this procedure. Repeat testing of 3 different cartridges with the same label (menthol high) gave varying results from 26.8 to 43.2 mcg nicotine/100 mL puff. HS-GC detected nicotine in both products and β-Nicotyrine was detected in all Njoy cartridges (see Table 2).
http://www.fda.gov/downloads/Drugs/Scie ... 173250.pdf

WHO on myös samoilla linjoilla, ja sanoo ettei se voi vielä hyväksyä tai puoltaa sähkötupakkaa, eikä pitää oikeana nikotiinin korvausterapiana, koska asiaa ei ole tutkittu tarpeeksi.
WHO Tobacco Free Initiative director ad interim Douglas Bettcher stated that claims that electronic cigarettes can help smokers quit need to be backed up by clinical studies and toxicity analyses and operate within the proper regulatory framework. He added: "Until they do that, WHO cannot consider the electronic cigarette to be an appropriate nicotine replacement therapy, and it certainly cannot accept false suggestions that it has approved and endorsed the product."
http://www.who.int/mediacentre/news/rel ... index.html

Kuitenkin monetkin alustavat tutkimukset (kuten tämän vertaisarvioinnin kohteet, josta physorgin artikkeli tässä) kertovat, että sähkötupakka on savukkeita huomattavasti terveellisempää, ja että terveysjärjestöt vastustavat näitä tuotteita vain siksi, että niitä markkinoitiin about kaikkien valmistajien toimesta väärin eli täysin vaarattomina ja lääketuotteina.
The review, which will be published online ahead of print this month in the Journal of Public Health Policy, is the first to comprehensively examine scientific evidence about the safety and effectiveness of electronic cigarettes, also known as e-cigarettes, said Michael Siegel, professor of community health sciences at BUSPH. The battery-powered devices provide tobacco-less doses of nicotine in a vaporized solution.

"Few, if any, chemicals at levels detected in electronic cigarettes raise serious health concerns," the authors said. "Although the existing research does not warrant a conclusion that electronic cigarettes are safe in absolute terms and further clinical studies are needed to comprehensively assess the safety of electronic cigarettes, a preponderance of the available evidence shows them to be much safer than tobacco cigarettes and comparable in toxicity to conventional nicotine replacement products."

The report reviewed 16 laboratory studies that identified the components in electronic cigarette liquid and vapor. The authors found that carcinogen levels in electronic cigarettes are up to 1,000 times lower than in tobacco cigarettes.
Mutta kuten sanottua, terveysjärjestöjen näkökulmasta nyt pitää vain odottaa tutkimustuloksia, asiassa mokattiin sähkötupakan markkinoilletuojien toimesta, ja aiheesta saatiin täten todella kiistanalainen - vaikkei siinä realistisesti pitäisi enään olla mitään varsin epäselvää, kunhan sähkötupakka laitetaan markkinoille tupakkatuotteena, ja saadaan tapeltua tupakkateollisuuden kanssa tämä asia eteenpäin. Homma tietysti selviää viimeistään sitten kun täsmälliset tutkimukset ovat valmiita.

Jotkut toki haluavat tuotteen joka on täysin vaaraton, ja jotkut markkinoivatkin sähkötupakkatuotteitaan sellaisina, ja näissä tapauksissa sähkötupakan terveysriskien suhteen ei voi väittää mielestäni mitään, koska riittäviä tuloksia tai todisteita ei ole vielä saatavilla. Tämä tarkoittaa siis sitä, että ne jotka ovat vakavasti huolissaan terveydestään näiden tuotteiden suhteen, voivat hyvällä syyllä skipata sähkötupakan ja kääntyä kunnolla tutkittujen tuotteiden puoleen, kuten vaikkapa nikotiinipurukumin ja nikotiinilaastarien.

LP;EN (virallinen versio) - Sähkötupakan pitkäaikaisen käytön terveysvaikutuksia ei tiedetä vielä, ja tästä syystä terveysjärjestöt eivät tue näitä tuotteita varsinkaan lääketuotteina, eivätkä niiden markkinoimista tai käyttöä. Jossain vaiheessa tullaan tietämään täsmällisten tutkimusten tulokset, sitten asia selviää ja muuttuu.

LP;EN2 (realistinen versio) - Sähkötupakka on tutkimusten mukaan savukkeisiin verratuna lähes harmitonta, pössytelkää menemään vaan älkääkä liiaksi kaikenmaailman tahoja syytelkö, sähkötupakan markkinoilletuojien vikaa tämä kaikki homman tökkiminen on. Mutta sille ei nyt oikein voi mitään. Kyllä se sieltä ajan kanssa tupakkatuotteena hyllylle kaappiin saapuu, tai paremmassa tapauksessa nikotiinin korvausterapiatuotehyllyyn.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 93972
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Sähkötupakka

#87

Viesti Mika »

McJanne kirjoitti: Sikäli kun en väärin ole tulkinnut, yhtäkään väitettäni ei myöskään ole kumottu juurikaan sen konkreettisimmilla seikoilla---

Alentuva käytös ei myöskään kerro oikeastaan muista kuin kertojasta yhtään mitään, joten tyydyn rallattelemaan eteenpäin ihan oman epäuskottavuuteni kanssa, kiitos vain kaloista.
Pahoittelen, jos tulkitsit kommenttini alentuvana. Niin en sitä tarkoittanut. Puhuin vain suoraan. Olet ihan itse sen foliohatun päähäsi laittanut, joten me monet muut olemme odottaneet, josko voisit ihan oikeasti osoittaa jotakin konkreettista Illuminati-vihjailujen sijaan. Sehän olisi mielenkiintoista, jos löisit lihaa niiden luiden ympärille. Pallo on edelleen sinulla.

MUOKKAUS: Jaawa laukoo kovaa asiaa. Mainio viesti.
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 3866
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Yhteystiedot:

Sähkötupakka

#88

Viesti Puni »

Mika kirjoitti: Pahoittelen, jos tulkitsit kommenttini alentuvana. Niin en sitä tarkoittanut. Puhuin vain suoraan. Olet ihan itse sen foliohatun päähäsi laittanut, joten me monet muut olemme odottaneet, josko voisit ihan oikeasti osoittaa jotakin konkreettista Illuminati-vihjailujen sijaan. Sehän olisi mielenkiintoista, jos löisit lihaa niiden luiden ympärille. Pallo on edelleen sinulla.
Alkuperäinen väite oli, että THL on oikessa julistaessaan sähkötupakan terveydelle vaarallisena myynti- ja markkinointikieltoon.

I rest my case.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 93972
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Sähkötupakka

#89

Viesti Mika »

McJanne kirjoitti:
Mika kirjoitti: Pahoittelen, jos tulkitsit kommenttini alentuvana. Niin en sitä tarkoittanut. Puhuin vain suoraan. Olet ihan itse sen foliohatun päähäsi laittanut, joten me monet muut olemme odottaneet, josko voisit ihan oikeasti osoittaa jotakin konkreettista Illuminati-vihjailujen sijaan. Sehän olisi mielenkiintoista, jos löisit lihaa niiden luiden ympärille. Pallo on edelleen sinulla.
Alkuperäinen väite oli, että THL on oikessa julistaessaan sähkötupakan terveydelle vaarallisena myynti- ja markkinointikieltoon.

I rest my case.
Jos tarkoitat tätä viestiäsi, en osaa siitä lukea moista. Vika on kuitenkin minussa, sillä en osaa lukea monia muitakaan viestejäsi kovin selkeästi. Kirjoitat hyvin persoonallisella tyylillä. Yritän opetella.

Joka tapauksessa väitteesi tai vihjailusi salaliitoista ovat edelleen auki.
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 3866
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Yhteystiedot:

Sähkötupakka

#90

Viesti Puni »

Mika kirjoitti: Jos tarkoitat tätä viestiäsi, en osaa siitä lukea moista. Vika on kuitenkin minussa, sillä en osaa lukea monia muitakaan viestejäsi kovin selkeästi. Kirjoitat hyvin persoonallisella tyylillä. Yritän opetella.

Joka tapauksessa väitteesi tai vihjailusi salaliitoista ovat edelleen auki.
http://www.potku.net/forum/viewtopic.ph ... 30#p681502" onclick="window.open(this.href);return false;
Tuossa taitaa olla se jutun siemen; THL esittää jotakin, Puni toteaa, että hevonspaskaa -> Punilta tingataan perusteitatodisteita -> kuka väitti ja mitä väitti?

Tulkinnanvaraisuutta en toki voi kiistää, mutta noin yleisen elämänkokemuksen perusteella sanoisin, että selittäminen pääsääntöisesti huonontaa tilannetta (ft. viestintä yleensä epäonnistuu paitsi vahingossa). Toisaalta myöskin suola näissä väittelyissä, varsinkin persoonattomasti interneetzissä, tuntuu monelle olevan juuri väärin tulkitseminen (josta en nyt siis syytäenkäväitä Sinua).

Salaliittoteoria, noin sanana, parodioi tarmokkaasti juuri chemtrailia/hokkospokkusta jonka kontrastina esittäisin vielä yhden anekdootin; Ei KEPU ole ainoa joka pettää aina.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 179 kurkkijaa