Ole hyvä ja vastaa nopeasti kyselyyn Potkun kehittämisestä. Vastausten perusteella pohdimme keinoja uudistaa Potkua. Kiitos. :)

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkija: Valvoja

Vastaa

Miten sinun kävisi, jos sivilisaatio romahtaisi

Pärjäisit mukavasti
12
18%
Oppisit selviytymään
38
57%
Menehtyisit
14
21%
Joku muu, mikä?
3
4%
 
Ääniä yhteensä: 67

Kuvake
Lohikäärmepallo
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 792
Lauteille: Syyskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

#1

Viesti Lohikäärmepallo » helmi 16, 2012, 22.31

Tällä hetkellä on hankala kuvitella yhtä yksittäistä katastrofia, joka tekisi tyhjäksi kaikki ihmisten saavutukset yhdessä hetkessä. Aina on olemassa mahdollisuus, että jokin suunnaton luonnonkatastofi iskee kenenkään sitä odottamatta, mutta viime aikojen suurimmatkin luonnonmullistukset ovat vaikuttaneet melko paikallisesti. Todennäköisempää on, minun mielestäni, että ihminen itse aiheuttaa olosuhteet, joissa yhteiskunnan rakenteet katoavat ja niiden myötä katoaa myös tuntemamme elämäntapa.

Kuvitellaan tilanne, jossa valtiota ei ole, eikä siis ole myöskään viranomaisten apua. Suomessa on perinteisesti osattu käyttää järkeä ja osattu sopeutua hankaliin tilanteiseen. Välillä olen kuitenkin miettinyt, että miten kävisi, jos tosiaan selviytyminen riippuisi yksinomaan siitä mitä itse pystyy tekemään selviytymisensä eteen.

Oman realistisen skenaarion alku olisi tällainen. Sähköjen katkettua katkeavat kaupungissa myös lämmitys ja vesi. Asuntoja ei ole suunniteltu toimimaan ilman lämmön, veden ja sähkön jakelua. Normaali kerrostalokämppä muuttuu kovilla pakkasilla asuinkelvottomaksi parissa vuorokaudessa. Polttopuita ei ole, ruokaa ei ole kuin korkeintaan muutamaksi päiväksi. Työkalut toimivat sähköllä ja vähät käsityökalut ovat suurinpiirtein ruuvimeisseli ja vasara. Metsästysaseita ei ole. Lähimpien kauppojen ryöstely olisi meikäläisen ainut keino saada ruokaa talvella, mutta veikkaisin saman ajatuksen tulevan myön muiden mieleen. Naapureiden apu voisi olla korvaamatonta.

Olisiko sivilisaatiolla enää mahdollisuuksia nousta sellaisesta tilanteesta, jossa ihmiset ajautuisivat hallitsemattomaan kaaokseen. Yliopistoissa ei tehtäisi tutkimusta, sairaalat eivät toimisi, poliisi ei pamputtaisi hippejä. Löytyisikö jostain kemisti tislaamaan viinaa autojen polttoaineeksi? Olisiko kaupunkilaisista raivaamaan peltoja ja mistä saataisiin vaikka siemenvilja suuren väkimäärän ruokkimiseen jos ruokahuolto ei enää toimisi.

Joskus on kavereiden kanssa vitsailtu, että liikuntaharrastuksien ja muiden taitojen puolesta meistä tulisi ihan kätevä rosvojoukko tyhjentämään miljoonalukaaleja. Veikkaan että varmasti löytyisi ihmisiä, jotka olojen muuttuessa epävakaiksi laskevat saman yhtälön, että rakentavaa työtä kannattavempaa on ottaa tilanteesta irti se hyöty minkä saa.


Kuvake
Safor
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 429
Lauteille: Kesäkuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

#2

Viesti Safor » helmi 16, 2012, 23.28

Mahdotonta sanoa ilman kummempaa tietoa siitä millainen romahdus on?
Pandemia, ydinsota, avaruusoliot, vääränlaisia ihmisiä tappava maailmaa valtaava porukka, ilmastonmuutos, jne?
Onko metsiä vielä pystyssä, onko järvissä vielä kaloja vai ainoastaan pohjavesi juomakelpoista jne?
Paljon relevantimpi kysymys on selviytyykö itse romahduksesta jota yhteiskunta ei kestänyt.

Veljen kanssa ollaan mietitty että pitäisikö ihan oikeasti tehdä vaultti (luola) jossa pärjäilee sen seitsemän vuotta että säteilyarvot ehtii vähän laskea.
Siis tuollaiselle luolalle löytyisi kaikkea muutakin käyttöä että ei tässä vielä täysin hulluja olla.
:smt003
The first rule of unarmed combat: Do not be unarmed.

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2407
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 32 kertaa
Tykätty: 29 kertaa

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

#3

Viesti sinappi » helmi 16, 2012, 23.37

Lohikäärmepallo kirjoitti: Joskus on kavereiden kanssa vitsailtu, että liikuntaharrastuksien ja muiden taitojen puolesta meistä tulisi ihan kätevä rosvojoukko tyhjentämään miljoonalukaaleja. Veikkaan että varmasti löytyisi ihmisiä, jotka olojen muuttuessa epävakaiksi laskevat saman yhtälön, että rakentavaa työtä kannattavempaa on ottaa tilanteesta irti se hyöty minkä saa.
Historia on opettanut, että mullistuksen ei tarvitse olla koko sivilisaatiota romahduttava joidenkin ihmisten alkaessa ottaa hyötyjä irti. Toisaalta 2011 Japanissa yhteiskunnan rakenteita ravistelleen tuhoisan maanjäristyksen ja siitä aiheutuneen tsunamiaallon jälkimainingeissa yhteisö keskittyi ryöstelyn sijaan auttamaan toisiaan.

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2407
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 32 kertaa
Tykätty: 29 kertaa

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

#4

Viesti sinappi » helmi 16, 2012, 23.38

Jonkinlainen lämpösolu kannattaisi rakentaa näin talvella. Asunnosta tulisi eristää pieni tila, joka on helpompi pitää lämpimänä.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 12859
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 63 kertaa
Tykätty: 268 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

#5

Viesti Kari Aittomäki » helmi 17, 2012, 00.37

Suurin uhka lie olisi toiset ihmiset.
Ittelläni tölli lämpiää kyllä sähköttäkin, vesipiste näkyy ikkunasta ja sieltä nousee kalaa ja mettässä ravaa lihaa.
Aseet joutusi hommata eli kaippa sitä ryöstelijäksi pitis alkaa itekkin.
Hevosvarkaaksi nyt ainakin.

Kyläkunnat muodostais kai omia yhteisöjän suojellakseen toisiaan ja riistamaitaan.

Kuvake
Lohikäärmepallo
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 792
Lauteille: Syyskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

#6

Viesti Lohikäärmepallo » helmi 17, 2012, 09.43

Keksin vielä yhden romahduksen todennäköisen seurauksen. Tässä meikäläisen nurkilla asuu aika paljon ihmisiä, joiden elämän keskeistä sisältöä ja sosiaalitukien vaihtaminen viinaksi ja huumeiksi. Sekin huolto katkeaisi kun romahdus iskisi. Olisi varmaan mahdollista vaihtaa viinakaapin sisältö työhön ja tarvikkeisiin, ottaen huomioon sekin että nämä juopot ja narkkarit ovat minua harjaantuneempia varkaan ammatissa jo valmiiksi.

Ralle Ryökäle
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3522
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

#7

Viesti Ralle Ryökäle » helmi 17, 2012, 09.56

http://www.survivalismi.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Tuolta löytyy löpinää tästä aiheesta ja paljon paljon muuta hyödyllistäkin.
Uskon että pärjäisin aika mukavasti kaikin puolin. En ole oikeastaan missään suhteessa riippuvainen toisista ihmisistä ja puolustus pelaa tiettyyn rajaan asti.

Kuvake
Lasileuka
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 864
Lauteille: Huhtikuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

#8

Viesti Lasileuka » helmi 17, 2012, 10.04

Oma suht realistinen vastaus on menehtyisin varmaankin jonkin ajan kuluttua jos ei ole minkäänlaista terveydenhuoltoa (tietenkään) ja joutuisin konfliktiin erilaisten rosvojoukkojen kanssa joilla on paremmat kamppailutaidot (ja aseet :) ) kuin minulla. Eiköhän nuo mopoilevat fagsit ryöstelisi aika tehokkaasti kaiken vähänkin hyödyllisen/arvokkaan heti kun viranomaisilta putoavat hanskat.


Walking Deadia seuranneena on tietenkin ajatellut miten pärjäisi moisessa zombieapocalypsessa. Etenkin kun tuntemattomiin muihin henkiinjääneisiin ei välttämättä ole minkäänlaista luottamista (vrt. viimeisin jakso Nebraska, niille jotka sarjaa seuraavat)

Kunhan tästä pääsen kaupungille niin pitää käydä ostamassa parit kirveet ja pesäpallomailat varastoon mahdollista zombie outbreakia silmälläpitäen.
Minua ei kiinnosta tippaakaan mitä täällä tapahtuu.
Olen ollut uskossa 20 vuotta eikä minulla ole kuoleman pelkoa.

Kuvake
Beorn
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1868
Lauteille: Helmikuu 2007
Paikkakunta: Rauma
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

#9

Viesti Beorn » helmi 17, 2012, 10.10

Ralle Ryökäle kirjoitti: http://www.survivalismi.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Tuolta löytyy löpinää tästä aiheesta ja paljon paljon muuta hyödyllistäkin.
Nuo olivatkin varsin mielenkiintoiset sivut, joskin pienestä pitäen hyvinkin itsellisesti metsissä ja vesillä liikkunneena (vaikkei mitään extremä olekaan tehty saati koettu) suurimmalta osalta tuttua asiaa, ainakin jollakin tasolla. Veljelläni on ollut tapana sanoa ennen reissuun lähtöä, että mitä ei oo, sitä ilman pärjätään. Toistaiseksi on pärjätty. Ja nurkkiin tahtoo kertyä romua, joita voi vielä tarvita.
Ralle Ryökäle kirjoitti: En ole oikeastaan missään suhteessa riippuvainen toisista ihmisistä ja puolustus pelaa tiettyyn rajaan asti.
Tuo kursivoitu on kyllä outo asia. Ihminen kun kuitenkin on ihminen (tai kasvaa ihmiseksi) vasta muiden ihmisten seurassa. Harva on kokonaan muista riippumaton, vaikka sellaisiakin on.
Jussi Pirnes

Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 8 kertaa

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

#10

Viesti Aihki » helmi 17, 2012, 10.15

TEOTWAWKI niin löytyy netistä spekulaatiota joka lähtöön. Tuossa vuosituhansien vaihteessa asiaa tuli pohdiskeltua (y2k), pääsemättä sen kummempaan lopputulokseen. Kalaverkot ja metsästysaseet kuntoon ja pois kaupungista (jos pääsee).

Joskus olen kyllä miettinyt, että Suomen saa polvilleen Helmikuussa kun räjäyttää kantaverkon muuntajia kymmenen kappaletta ja muutamasta isosta kaupungista vastapainevoimalat. Pelkään, että veli venäläinenkin on tästä tietoinen.

Kuvake
Beorn
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1868
Lauteille: Helmikuu 2007
Paikkakunta: Rauma
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

#11

Viesti Beorn » helmi 17, 2012, 10.23

Aihki kirjoitti: Joskus olen kyllä miettinyt, että Suomen saa polvilleen Helmikuussa kun räjäyttää kantaverkon muuntajia kymmenen kappaletta ja muutamasta isosta kaupungista vastapainevoimalat. Pelkään, että veli venäläinenkin on tästä tietoinen.
Tapio Koivukari on kirjassaan Saariston samurait hiukan sivunnut aihetta. Lukemisen arvoinen kirja, kuten muukin Koivukarin tuotanto, erityisesti novellit.
Jussi Pirnes

Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 12361
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 132 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

#12

Viesti Ôari » helmi 17, 2012, 10.59

Itse ajattelin heti tietty että skenaario on zombie apokalypsi :D
______________________

Ralle Ryökäle
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3522
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

#13

Viesti Ralle Ryökäle » helmi 17, 2012, 11.00

Beorn. Tarkoitan lähinnä ravintoa, suojaa ja lääkintää, se puoli on aika hyvin hoidossa omasta takaa. En siis ole ensimmäisenä juoksemassa väestönsuojiin, kuten suurin osa lähiöiden ihmisistä. Ydinlaskeumat ja muut vastaavat tapaukset toki erikseen. En sanalla sanoen lähtisi kovinkaan helposti toisten nurkkiin, vaan jäisin kotiini. Kotivarat on muutamaksi viikoksi vesiä myöten taattu, emmekä ole sähköstä riippuvaisia tosipaikan tullen.

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

#14

Viesti MtJ » helmi 17, 2012, 11.01

Tämä herätti vähän ajatusta. En pärjäisi, koska kahvit loppuisi ja sitten alkaisi suunnaton v***tus.

Jos nyt oikein tosissaan miettisi. Ei täällä maalla tartte sähköä, ei kaupasta ruokaa kovin usein, lämpö omasta takaa, vesi omasta takaa, suurin osa ruuasta omasta takaa ja verkkojakin löytyy 50 kappaletta. Pilkkejä, virveleitä, koukkuja, nuotta naapurista. Hirviäkin kulkee talvilaitumella tosta ohi, olishan siinä se yli sata kiloa puhdasta lihaa kun köntsäyttäisi nurin.

Naapurin on sissi ja rakennusmies, toinen naapuri omistaa peltoa yli 20 hehtaaria, kolmas naapuri on ammattikalastaja. Eiköhän täällä kylä pärjäisi. En oikein keksi, mihin tarvitsisi välttämättä yhteiskunnan apua, jos pakkotilanne tulisi. Toki kalahommeleita pitäisi lisätä ihan toiseen volyymiin, mutta eiköhän Suonteesta ja noista pienemmistä lammista kalaa nouse.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Vanhakankea
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 3401
Lauteille: Helmikuu 2010
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 6 kertaa

Mitä jos sivilisaatio romahtaisi?

#15

Viesti Vanhakankea » helmi 17, 2012, 11.25

Tää pesue todennäköiseti lähtisi tonne "erämaahan", jossa odottaa mukavuudeton mökki, jossa on kuitenkin kaikki mahdollisuudet selvitä jos kyseessä ei ole ydinlaskeuma tms. ympäröivän luonnon tuhoava katastrofi. Sen verran on sivussa, että suuret joukot tonne ei eksy. Ja melkeen voisi tuntemattomat ampua suoralta käsin. :evil: Kyseessä ei siis ole mikään survivalismin oppien mukaan rakennettu bunkkeri vaan "vanhan ajan" mökki sivussa ja harvaan asutulla seudulla.

Metsästykseen ja kalastukseen sopivat vermeet on omasta takaa. Kovin olisi tosin proteiinipitoinen ainakin alkutaival kunnes saisi viljelykset liikkeelle ja vuoden marjasadon talteen.

Kahvia en juo, joten senkin puolesta tuolla pärjättäisiin. :lol:

Valmistelujen ajan (2-3 pv) pärjäisimme tässä töllissä. Toki pitäisi katsoa, että alkaako ihmiset auttaa toisiaan vai alkaisiko lyhytnäköinen oman edun tavoittelu ryöstelyineen yms.
* Entinen idealisti - nykyinen nihilisti
** Suoraan huipulle pääsee vain oikotietä


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 kurkkijaa