Moi! Luo tili ja ota osaa iloiseen keskusteluun. 🙂

Lontoon olympialaiset 2012

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Vanhakankea
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 3401
Lauteille: Helmikuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Lontoon olympialaiset 2012

#166

Viesti Vanhakankea »

Ile kirjoitti: :smt003

(taidettiin muuten väkilukuun nähden saada enemmän kuin esim. jenkit...)

Ennen oli alkemia, nyt on sopiva vertailuluku. Lyijystä tulee kultaa. :-)
* Entinen idealisti - nykyinen nihilisti
** Suoraan huipulle pääsee vain oikotietä

Kuvake
Jussi Ekholm
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 539
Lauteille: Maaliskuu 2008
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Japanilaisten miekkojen tutkiminen
Sivulajit: Miekkojen keräily
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Lontoon olympialaiset 2012

#167

Viesti Jussi Ekholm »

Näistä tämä keskustelu lähti liikkeelle, joten kopioin lainaukset tänne, ja vastaan tähän ketjuun.
JarkkoP kirjoitti:
Andy kirjoitti: Lontoon Olympialaisista Kiina sai 88 mitalia jaetuista 962, eli 9%, kun sen osuus maapallon väestöstä on 19%.

300 miljoonan asukkaan USA sai enemän mitaleja (104) ja esimerkiksi 60 miljoonan asukkaan Iso-Britanniakin 65 mitalia.
Tästä ei vielä voi vetää lopullisia johtopäätöksiä.

Kiina osallistui maana vasta yhdeksättä kertaa kesäolympialaisiin Lontoossa. Esim. jenkeillä oli ennen Lontoota joukkue olympialaisissa 25 kertaa. Britit ovat olleet kesäolympialaissa 26 kertaa. Jos mennään historiassa vaikka 50 vuotta taaksepäin, niin Kiina ei ole tunnettu minään urheilumahtina.

Kiinan kehitys on ollut uskomattoman nopeaa, ja todennäköisesti se ottaa vielä paikkansa johtavana urheilumaana. Mitalien määrä suhteessa väkilukuun ei välttämättä nouse tehokkaimmaksi, mutta niin se tahtoo olla muissakin maissa, joissa on loputtomasti massaa ja autoritäärinen valmennusjärjestelmä.

Neuvostoliitto osallistui aikanaan yhdeksän kertaa kesäolympialaisiin, ja kahmi niissä yli 1000 mitalia. Eikä Neuvostoliiton aikaan ollut edes lajeja niin paljon, kuin tänä päivänä.

Erittäin tehokkaat ja tulokselliset valmennuskoneistot toimivat tai ovat toimineet esim. Neuvostoliitossa, Kiinassa, Itä-Saksassa, Venäjällä, USA:ssa ja Etelä-Koreassa. Aika monessa maassa keinot ovat melko rajut. Ja kun myös valmennusosaaminen on rautaista, niin ei ihme että tuloksia syntyy.
Jussi Ekholm kirjoitti: Olympialaisten mitalien vertailu on minusta yhtä tyhjän kanssa... Siellä lajikirjo on niin valtava, että lajien suhteuttaminen treenaajien määriin ja muihin tekijöihin on hyvin hankalaa. Muistan lukeneeni, että esimerkiksi uusia uintimatkoja lyötiin kylmän sodan aikaan älyttömästi, koska jenkit olivat hyviä uimareita, ja oli tärkeää voittaa Neuvostoliitto mitaleissa.

Tässä hieman vertailua, kun nyt statistiikkaa katsotaan.

Uintimitalit Peking 2008
USA 12 kultaa 31 mitalia
Kiina 1 kulta 6 mitalia
Venäjä 1 kulta 4 mitalia

Uintimitalit Lontoo 2012
USA 16 kultaa 31 mitalia
Kiina 5 kultaa 10 mitalia
Venäjä 0 kultaa 4 mitalia

Kokonaismitalit 2008 ja 2012
2008
Kiina 51 kultaa 100 mitalia (paras maa)
Usa 36 kultaa 110 mitalia
Venäjä 23 kultaa 73 mitalia

2012
Usa 46 kultaa 104 mitalia (paras maa)
Kiina 38 kultaa 88 mitalia
Venäjä 24 kultaa 82 mitalia

Eli jos karsittaisiin pois tuo valtaisa määrä kaikkia erilaisia uintimatkoja, eivät Yhdysvallat olisikaan enää niin ylivoimainen mitalimaa (uskon että Riossa Kiina taitaa dominoida joka tapauksessa). Voi vapaasti katsoa kuinka dominoiva uintimaa USA on historiallisesti ollut. Ja olympialaisten uintimatkojen määrä on tasaisesti kasvanut vuosien saatossa. 1952 - 11 uintimatkaa, 1972 - 29 uintimatkaa, 1992 - 31 uintimatkaa, 2012 - 34 uintimatkaa. Voitaisiin kai sitä alkaa kehittelemään uusia muotoja olympialaisiin vaikka jossain lajissa jota kiinalaiset dominoivat. Uinnissa jaettiin 102 mitalia, esim uimahypyissä jaettiin 24, ja kiinalaiset putsasivat pöydän 6 kultaa 10 mitalia. Sitähän voitaisiin vaikka kehitellä uusia uimahyppymuotoja. :)

Kuinka ollakaan ne ovat lähes (muutamaa poikkeusta lukuunottamatta) aina itä-blokin maiden urheilijoita, jotka jäävät kiinni aineiden käytöstä. Näin saadaan "todistettua" antidopingin toimivuus. Naurettavaa myöskin että nyt ollaan mitätöimässä Lance Armstrongin 7 ympäriajovoittoa jälkeenpäin...

No näin kamppailullisesta näkökulmasta tämä lopun urheilujuttu on merkityksetöntä, mutta noita muutaman viestin takaisiin mitalikeskusteluihin tästä saattaa ehkä hieman olla hyötyä. Tämän urheilukeskustelun voi tarpeen vaatiessa siirtää omakseen.
Ja Andyn kommentti liittyen tuohon uintien kritisoimiseeni oli, että eihän niitä voi jättää vertailussa pois.

No eihän niitä oikein voikaan, mutta...

Minusta tuo uintimatkojen määrä suhteutettuna muihin lajeihin on hämmästyttävän suuri. Ja uskon tuon yllä olevan selvitykseni olevan aika lähellä todellista tapahtumien kulkua. 2012 olympialaisissa oli 34 uintimatkaa, joista 32 lajia oli välillä 50-1500m molemmilla sukupuolilla oli 1 10km uinti. 2012 olympialaisissa oli 29 juoksu/kävely matkaa välillä 100-50000m. 34 uintilajissa oli yhteensä 950 uimaria, ja 47 yleisurheilulajissa oli 2000 osallistujaa.

Tuo uintilajien määrän kasvu on ollut häkellyttävää. 1952 kisoissa oli 6 matkaa miehille 5 naisille. 1972 kisoissa oli 15 matkaa miehille ja 14 matkaa naisille. 2012 kisoissa oli 17 matkaa miehille ja 17 matkaa naisille.

Vertailun vuoksi 1952 oli 15 juoksu/kävelymatkaa miehille 4 naisille. 1972 kisoissa oli 15 juoksu/kävely matkaa miehille 8 naisille. 2012 kisoissa oli 15 matkaa miehille ja 14 naisille.

Eli uintilajien määrä miehissä vain kasvaa ja kasvaa koko ajan (myös naisissa), kun taas yleisurheilussa juoksu/kävely matkojen määrä miehissä on pysynyt vakiona jo ainakin vuodesta 1952 (oikeastaan melkein samana jo vuodesta 1932, vain 1 tullut lisää).

Ehkä tämä nyt särähtää uimarien korvaan, mutta minä näen juoksu/kävelylajien kirjon monipuolisempana kun uintilajien. Mielipide kysymyksiä vain.

Uintilajeista riippumattakin Kiina oli jo Pekingin mitalitilaston ykkönen, ja uskon että on siellä taas Riossa 2016.

Jatketaan vaikka tätä spekulointia täällä. :)
Jussi Ekholm

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 17089
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 1 kerran
Viesti:

Lontoon olympialaiset 2012

#168

Viesti Andy »

Jos puhutaan olympialaisten ohjelmasta ylipäänsä, niin olen samaa mieltä, että eri uintimatkoja ja tyylejä pitäisi karsia. Muita karsittavia ovat erilaiset soudut ja melonnat sekä purjehdukset, joita on aivan liikaa eri luokkia.

Lähtökohta pitäisi olla se, että lajien pitäisi poiketa toisistaan niin paljon, että sama ihminen ei voi pärjätä ainakaan kovin monessa eri luokassa. Kaikenlaiset parisuoritukset voisi myös heivata pois, mikäli lajissa on myös yksin tehtävä muoto. Esimerkkinä uimahypyt ja ne melonnat. Selkeät joukkuelajit erikseen, mutta nämä parisarjat ovat vain sitä mitalien lisäämistä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Lontoon olympialaiset 2012

#169

Viesti PDC »

Siis eikö pariuimahypyt ole aika oleellinen koska siinä tarkkaillaan kuinka synkronoitu se pari on? On sitä ainakin mielenkiintoisempi katsoa kuin yksinhyppyjä.

Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Jorge ja 3 kurkkijaa