Moi! Luo tili ja ota osaa iloiseen keskusteluun. 🙂

Foorumikeskustelun etiketti?

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Hyvästit Potkulle

#91

Viesti Point »

Mika kirjoitti:
Ale kirjoitti:
Mika kirjoitti:
Jussi Häkkinen kirjoitti: Mukana on tietenkin sitten se porukka, joka vetää ammatikseen herneitä nenään, korka toiset eivät ole samaa mieltä. Näiden arkielämäselviämiskykyä ihmettelen.
Luulen että he menestyvät arjessa ihan normaalisti. Heidän ongelmanaan on se, etteivät he osaa erottaa virtuaalikeskusteluja kasvotusten käytävistä keskusteluista; "Kukaan ei ikinä sanoisi minulle noin päin naamaa! :smt076 "
En edelleenkään ymmärrä miksi pitäisi erottaa netissä käytävä keskustelu kasvokkain käytävästä?
Mikä tekee foorumista paikan, jossa on soveliasta loukata tahallaan eri mieltä olevia.
En puhunut loukkaamisesta (olkinuken on oloista, joten en vastaa pidemmälti).

of-topiccina:

Onko teidän irl-keskusteluun siirtynyt sanontoja tms. jotka olette oppineet Potkussa? Tai jos käytte keskustelua IRL aiheesta, josta on keskustelleet/lukenet täällä Potkussa, niin viittaatteko siihen esim. "yksi tuttu sanoi", "nasse-setä kirjoitti" vai omittekos kenties hyvä ajatukset omiksinne "mä olen miettinyt"?
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 22793
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 11 kertaa
Viesti:

Hyvästit Potkulle

#92

Viesti TimoS »

Point kirjoitti: Tai jos käytte keskustelua IRL aiheesta, josta on keskustelleet/lukenet täällä Potkussa, niin viittaatteko siihen esim. "yksi tuttu sanoi", "nasse-setä kirjoitti" vai omittekos kenties hyvä ajatukset omiksinne "mä olen miettinyt"?
Riippuu vähän siitäkin, että kenen kanssa keskustelen. Jos juttelen toisen potkulaisen kanssa jostain potkulaisesta tai hänen kirjoituksestaan, niin yleensä käytän nimimerkkiä. Sitten muitten kanssa jutellessa yleensä mainitsen, että meillä oli täällä asiasta tälläisiä mielipiteitä enkä käytä nimimerkkejä tai muitakaan nimiä ellei se satu olemaan tähdellistä tietoa keskustelukumppanille
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Ale
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1180
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Lahti
Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
Sivulajit: Okinawalainen kobudo
Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Hyvästit Potkulle

#93

Viesti Ale »

Mika kirjoitti:
Ale kirjoitti:
Mika kirjoitti:
Jussi Häkkinen kirjoitti: Mukana on tietenkin sitten se porukka, joka vetää ammatikseen herneitä nenään, korka toiset eivät ole samaa mieltä. Näiden arkielämäselviämiskykyä ihmettelen.
Luulen että he menestyvät arjessa ihan normaalisti. Heidän ongelmanaan on se, etteivät he osaa erottaa virtuaalikeskusteluja kasvotusten käytävistä keskusteluista; "Kukaan ei ikinä sanoisi minulle noin päin naamaa! :smt076 "
En edelleenkään ymmärrä miksi pitäisi erottaa netissä käytävä keskustelu kasvokkain käytävästä?
Mikä tekee foorumista paikan, jossa on soveliasta loukata tahallaan eri mieltä olevia.
En puhunut loukkaamisesta (olkinuken on oloista, joten en vastaa pidemmälti).
Juu et puhunut. Lähinnä tarkoitan, että, miksi netissä ei käytävän keskuteluun pitäisi suhtautua eri lailla kuin, kasvokkain käytävään?
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi

"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 17178
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 45 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Hyvästit Potkulle

#94

Viesti Lasse Candé »

Ale kirjoitti: Juu et puhunut. Lähinnä tarkoitan, että, miksi netissä ei käytävän keskuteluun pitäisi suhtautua eri lailla kuin, kasvokkain käytävään?
Sen takia että foorumilla maustetaan joskus argumentaatiota mukavalla sosiaalisuudella ja kasvokkain maustetaan joskus harvoin sosiaalisia kuvioita argumentaatiolla. :D

Toki niin kasvokkain kuin erinäisillä foorumeillakin on erilaisia käytäntöjä tilanteesta riippuen, mutta tuo on ainakin minulla ero potkun ja todella suuren osan kasvokkain käytävistä keskusteluista välillä. Joskus harvoin erehdyn toki argumentoimaan kasvokkainkin.



Väyrynen perusti sitten toisen ketjun palvelemaan samaa tarkoitusta. :smt003 Tämänhän voisi yhdistää siihen ensimmäiseen, koska samat naamat (itseni mukaanluettuna) jauhaa täällä täysin samaa settiä ja tämän ketjun aihe on oikeastaan missään muussa mielessä kuin läppänä ilokaasuteltassa tai ilmoituksena esim omassa henkilökohtaisessa treenipäivyrissä melkoisen outo ja itsekeskeinen. Että pitäisikö tästä oikein porukalla niinkuin keskustellakin? 8-)

Ylipotkija: Sanottu ja tehty.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 89791
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 70 kertaa
Tykätty: 25 kertaa
Viesti:

Hyvästit Potkulle

#95

Viesti Mika »

Lasse Candé kirjoitti:
Ale kirjoitti: Juu et puhunut. Lähinnä tarkoitan, että, miksi netissä ei käytävän keskuteluun pitäisi suhtautua eri lailla kuin, kasvokkain käytävään?
Sen takia että foorumilla maustetaan joskus argumentaatiota mukavalla sosiaalisuudella ja kasvokkain maustetaan joskus harvoin sosiaalisia kuvioita argumentaatiolla. :D
Tuo on muuten oikeasti aika hyvin kiteytetty. Allekirjoitan.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1403
Lauteille: Huhtikuu 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Argumetointi täällä

#96

Viesti Lowclass »

Asioista pitää keskustella. Toki. Välillä vaan ( usein täällä loppuu usko oman kannanoton tuomiseen) vaikka itse tietäisi aihepiiristä ehkä enemmänkin niin ei jaksa tuulimyllyjä vastaan taistella. Ennen teekuppi oli monilla tyhjempi.
Nettiaikakausi?

Vai olenko ainoa joka mielestään voisi kommentoida useampaakin asiaa (ehkä jopa vuosikymmenten kokemuksella) enemmänkin....

Jep, pienen ihmisen kitinää taas, tullaan myöhemmin katsomaan jos tullaan.

Treeni on tärkeintä.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 89791
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 70 kertaa
Tykätty: 25 kertaa
Viesti:

Foorumikeskustelun etiketti?

#97

Viesti Mika »

Ehkä sekin vaikuttaa, että ajat muuttuvat. Vaikka joskus saattoikin olla ihan soveliasta uhkailla ja sitten ihan oikeastikin mitata kuumetta valittavan varusmiehen rektumista sitä kehonlämpöä vähän kuin rangaistuksena tai pelotteluna, ei se enää nykyään ole niin hauskaa. Maailma muuttuu.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 17178
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 45 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Miten netissä (tai somessa) tulee käyttäytyä?

#98

Viesti Lasse Candé »

Valvomo: Yhdistetty aiempaan samaa aihetta käsittelevään ketjuun Kahvilassa.

Tämä on oikeastaan melkein Kahvilaan sopivampi aihe, mutta jos juttu lähtee lentoon, se voi lopulta kuulua tänne.



Olen nähnyt monien toteavan netissä huonon käytöksen jälkeen että tämä on netti, joten pitäisi hyväksyä huono käytös. Ja siis ilmeisesti tässä on vähintään taustalla ajatus, että vain jos yhteys on lankojen välityksellä eikä fyysinen kohtaaminen, niin saa tehdä mitä vain ikinä keksii ja olla täysi mulkku. :niinpa:

Minä näen jopa erityisvastuita täällä netissä, koska "IRL"-elämässä asiat purkautuvat nopeammin eikä jälkiä jää.

En ole oikein koskaan ostanut sitä väitettä, että netissä pitäisi jutella ihmisten kanssa, kuten juttelee kasvotusten. Mutta ymmärrän ehkä ajatuksen sen taustalla ja se onkin ehkä hieno.

Minä vain haluaisin muokata sitä.

Kiellot ovat ehdottomia. Ei saa haukkua, eikä sanoa mitään sellaista mikä olisi epäkohteliasta ja mitä ei uskaltaisi sanoa itsensä kanssa tasapelottavalle henkilölle. (Tässä saatan olla väärässä.)

Netissä taas tulee voida hyödyntää sitä netin funktiota että se yhdistää ihmisiä. Joko vahvistaakseen kuplia tai rikkoakseen niiden välisiä rajoja. Tästä syystä netissä ei pidä jättää sanomatta niitä totuuksia jotka kannattaa IRL:ssä jättää sanomatta. Sen sijaan netti on nimenomaan väylä saada sanotuksi niitä asioita joita ei muuten saa.

Ja tämän oikeuden ja vastuun välillä sitten aikuinen joutuu ilmeisesti tekemään aikuisia ratkaisuja. :(




EDIT: Tämä ei ole meta-aihe eikä sellaiseksi tarkoitettukaan. Tarkoitus on katsoa paljon laajemmin asiaa, kuin tämä foorumi. Jos osataan, niin vältetään tästä tämän foorumin käsittely ja jalostaminen. Avasin aiheen, koska koen sen jossain määrin tärkeäksi sellaisenaan.

Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 4542
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Foorumikeskustelun etiketti?

#99

Viesti Mänzy »

Netissäkin kannattaa muistaa seuraavat:

- kohtele muita kuin haluaisit itseäsi kohdeltavan
- älä ole kusipää
- paholaisen asianajajan leikkiminen on herkästi kusipäistä

Listaa pystyy hyvin laajentamaan, mutta noilla pärjää alkuun.
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 89791
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 70 kertaa
Tykätty: 25 kertaa
Viesti:

Foorumikeskustelun etiketti?

#100

Viesti Mika »

Veli Mänzy todisti vahvasti. :jepa:

Tämän alkuperää en tunne, mutta monia tarinoita tämän ajatuksen ympärillä on. Oli etymologia mikä hyvänsä, tykkään. :jepa:

Kysy itseltäsi nämä kolme kysymystä ennen kuin painat Lähetä-nappulaa.

1) Onko viestini totta?
2) Onko viestini tarpeellinen?
3) Onko viestini ystävällinen?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 17178
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 45 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Foorumikeskustelun etiketti?

#101

Viesti Lasse Candé »

Minkälaisesta paholaisen asianajajuudesta Mänzy puhut?

Itse näen sellaista riskiä kyllä, että piilotetaan jokin oma agenda joka saattaa olla läsnä. Varsinkin vaikeissa keskusteluissa olisi tärkeää antaa omia mielipiteitä, mikäli sellaisia on ja toisaalta perustella ne.

On myös ongelmallista toimia käänteisesti, eli että jos keskustelijan agenda ei selvästi näy, olettaa sellainen. Mutta nyt tämä alkaa valitettavasti muistuttaa liikaa sitä Niksinurkkauksen ketjua ja nostollani oli enemmän tarkoitus puhua laajemmin. Haluan vain ymmärtää miten Mänzy tuon tarkoitti.



Puhuessani seinälläni feministeistä, nousi esiin yksi asia, mihin syyllistyy luultavasti feministien lisäksi kaikki muutkin viiteryhmät ja joka niinkuin mielestäni on haitallista. Se on se, että järkevät ja asiallisesti keskustelevat keskustelijat eivät aina riittävästi irtisanoudu rääväsuisempien rumista hyökkäyksistä. Tällöin kokonaisuus toimii niin, että nämä rääväsuut raivaavat tilaa järkevimmille ja saattavat vasta-argumentit huonoon valoon. Keskustelussa on tällöin täysin toisenlainen ilmapiiri kuin että se mitä pöydällä on, olisi vielä tasa-arvoisessa asemassa.

Se, että ne järkevät eivät irtisanoudu tuosta, on hiljainen hyväkyntä sille ja minä haluan ehdottaa ihmisille suurempaa vastuuta siitä, ettei vastaanoteta "hyötyjä" jotka joku sikailija antaa. Keskusteluissa on usein jokin näkymätön (ja ehkä vain hypoteettiseksi jäävä) jakolinja vähintään joidenkuiden mielipiteiden ja ihmisten välillä. Joka kerta kun tämän jakolinjan "yli" tuomitaan asiattomuus pienelläkin huomautuksella, keskustelu alkaa voida paljon paremmin.

Juuri nuo potentiaaliset kupla-aiheet ovat tässä kaikkein pahimpia. Kokonaisuudessaan nämä tällaisten keskustelujen ryhmäilmiöt vahvistavat polarisaatiota ja heikentävät mahdollisuutta todelliseen keskusteluun asioista, sillä ne ajavat keskustelijat omiin kupliinsa ja samalla yrittävät vallata jonkin tilan omalle kuplalleen. Jokaisen pitäisi vastustaa tällaista, mutta pelkään pahoin, että ihmisissä on piruna siinä toisella olkapäällä sellainen puoli joka ainakin käytännön toiminnan kautta toivoo vähän lisää polarisaatiota. Tämän ajatuksen tahdon tässä nostaa esiin, koska uskon tuollaisen tunnistamisen vähintään muissa, mutta parhaassa tapauksessa myös itsessään, arvokkaaksi.

(Ilmiön olemassaolo ("group polarization") ei ole spekulaatiota vaan fakta. On minulta taas henkilökohtainen kannanotto, että sitä vastaan tulee taistella ja ehdotin tuossa yhtä konkreettista tapaa. Pitää vain olla riittävästi rohkeutta ja ymmärtää, että ei se heikennä "omien asemaa".)

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 89791
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 70 kertaa
Tykätty: 25 kertaa
Viesti:

Foorumikeskustelun etiketti?

#102

Viesti Mika »

Tuo on jalo ajatus. Maailma olisi paljon kauniimpi, jos suurin osa ajattelisi ja toimisi noin. :jepa:

Tietyissä aiheissa tuo vain on todella haastavaa. Ihmisvihan eri muotoja tapaa Interverkossa pilvin pimein. Kun tällainen ihmisvihaaja tai vaikka ihmiskriitikko ( :D) vain julistaa omaa kantaansa vailla mitään muuta tavoitetta, on aika lailla mahdotonta saada aikaiseksi rakentavaa keskustelua. Valitettavasti monissa arvomaailmaa koskevissa keskusteluissa ihmiskriitikot ovat aktiivisia.

Sellaiset keskustelut ovat parhaita, joissa oppii jotakin hyödyllistä ja mielenkiintoista. :)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 4542
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Foorumikeskustelun etiketti?

#103

Viesti Mänzy »

Lasse Candé kirjoitti:
heinä 24, 2020, 14.36
Minkälaisesta paholaisen asianajajuudesta Mänzy puhut?
Ihan vain sellaisesta kyseenalaistamisesta pelkästään kyseenalaistamisen vuoksi.
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 17178
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 45 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Foorumikeskustelun etiketti?

#104

Viesti Lasse Candé »

Tarkoitatko Mika, että ihmisvihaajat tekevät niin, että he järjestäytyvät ryhmiin joilla on rääväsuisempi/epärakentavampi osasto? Vai että kun on ihmisvihaajia vastapuolella, niin heidän tällainen kohtaaminen on ymmärrettävää?

Itse olisin noista molemmista sitä mieltä että kyllä ja kyllä. Eikä ihmekään että ajattelen näin, kun kuten aiemmin totesin, näen tuota tapahtuvan viiteryhmästä riippumatta lähes kaikkialla. Peräti ihan käytännön kysymyksissä, jotka eivät tongi arvoasioita.

Vain, koska jokin on ymmärrettävää, ei silti tarkoita että se on oikein. Toisekseen, se tällaisissa jaloissa ajatuksissa on hyvä, että ei tarvitse kuin muutaman, niin homma paranee. Samalla tavalla pystyy myös aikaansaamaan suuria koulukiusaamisen suhteen. Yksi sankari riittää. Tämäkin on jalo ajatus, mutta siltä varalta, että sana "jalo" saattaa kantaa mukanaan naiivius- tai yli-ihanteellisuuskonnotaatioita, en pidä tätä keissinä nettikeskustelujen aiheessa tai koulukiusaamisen. On myös huomionarvoista, kuinka näissä molemmissa esimerkeissä on kyse oleellisesti samasta asiasta: negatiivinen ryhmäytymisilmiö ratkeaa siihen että joku sanoutuu irti ja toteaa "tämä ryhmä ei toimi näin tai ainakaan minä en toimi".



Hetken mietin tuota ihmisvihaajapointtia ja kuinka mahdoit tarkoittaa sen. Yksi vaihtoehtohan vielä (ja se tuli ensiksi mieleen) on, että asian piiriissä tapahtuva ryhmäytyminen johtuisi kaikilla tämänkaltaisissa ryhmäytymisissä ihmisvihasta. En muuten pidä tuota mahdottomana ja ajatus on mielenkiintoinen. En silti väittäisi tätä, jo senkään takia, että ehkä sekin sitten olisi jonkinlaista ihmisvihaa. :)

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 89791
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 70 kertaa
Tykätty: 25 kertaa
Viesti:

Foorumikeskustelun etiketti?

#105

Viesti Mika »

Lasse Candé kirjoitti:
heinä 24, 2020, 21.51
En silti väittäisi tätä, jo senkään takia, että ehkä sekin sitten olisi jonkinlaista ihmisvihaa. :)
Niinpä... :D

Jep, ihan selvästi se jonkin ihmisryhmän vihaaminen on se tärkeä yhdistävä tekijä näille ihmisille. Koska viha on helppo ja evoluution kannalta tärkeä voimavara, se on sitten helppo valjastaa käyttöön sopivalla manipuloinnilla. Ne henkilötason ongelmat ovat tietenkin jossakin muualla, mutta hyvin harvoin missään keskusteluissa näkee siihen suuntaan menevää itsereflektiota. Ne ongelmat jäävät siis selvittämättä, kun kaikki fokus on siinä jonkin tuntemattoman ihmisryhmän vihaamisessa, joka niillä ihmisillä usein täyttää (lähes) koko elämän. Ja niin se on sitten liki mahdotonta saada rakentavaa keskustelua aikaiseksi, kun eivät ne ihmiset halua oppia siitä aiheesta mitään sellaista, joka ei tukisi heidän vihaansa. Koska ne omat ongelmat jäävät ratkaisematta, se vihaaminen sitten vain jatkuu. Usein se viha myös kohdistuu useaan eri kohteeseen.
Tämmöisiä keskusteluja, joita ei oikein voi keskusteluiksi kutsua, on Interverkko täynnä.

Mainitsit aiemmin tuon ajatusten epämääräisten pyörittelyn ilman kunnon vastauksia esitettyihin kysymyksiin. Tällainen hämäläisen jahkailun ja savolaisen ympäripyöreyden epäpyhä lapsi on minunkin mielestäni huono keskustelutyyli, koska siihen voi liittyä ja nähdäkseni usein liittyykin sellaista hienovaraista keskustelun myrkyttämistä ja sen tietyn agendan jättämistä esille ilman varsinaista dialogia, koska niitä kysymyksiä väistellään. Siinä on jo joitakin Neuvostoliitto-Venäjä-tason trollitehtailun piirteitä.

Kolmas vältettävä piirre on munattomuus ja selkärangattomuus, joita voisi yhdessä kutsua pelkuruudeksi. Se tarkoittaa tässä yhteydessä sitä, että se varsinainen oma agenda piilotetaan jonkin toisen, yleisesti paremmin hyväksytyn agendan taakse. Mainitsen tästä nyt ihan konkreettisen esimerkin: äärioikeisto vs. Antifa. Ne, jotka sanovat, että äärioikeisto ja Antifa ovat ihan samanlaisia, ovat väärässä. Totta kai äärioikeisto on huonompi vaihtoehto. Antifa vastustaa näitä rasisteja, joten siltä kannalta he tietenkin ovat paremmalla asialla. Se, miten tämä sitten käytännössä tapahtuu, on tietenkin toinen asia, mutta missään nimessä lähtökohtaisesti, niin teoreettista kuin se ehkä onkin, nämä kaksi ääripäätä eivät ole samanarvoisia, vaan äärioikeisto on alempiarvoinen ryhmittymä. Mikä se oikea ajatus sitten on, kun vedotaan argumenttiin "Kuka tappoi eniten?"? Se on joko piilotettua äärioikeistoajattelua tai piilotettua vasemmistovastaisuutta. Vain pelkuri turvautuu tuollaisiin argumentteihin eikä suoraan kerro, mitä mieltä hän on.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: MikaM ja 12 kurkkijaa