Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta musiikista, elokuvista, kokkaamisesta, autoista ja kaikesta muusta.

Kireää Krimillä

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit: 1598
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 4 kertaa

Kireää Krimillä

Viesti Taijin harjoittaja »

20 vuotta sitten, kun Berliinin muuri murtui, amerikkalaiset lupasivat venäläisille, että kun he saavat Saksan, he pysähtyvät siihen. Saksan haltuunoton jälkeen Nato otti Puolan, Baltian maat, Unkarin, Tsekkoslovakian ja loi kumppanuussuhteet Romaniaan, Bulgariaan, Georgiaan ja Suomeen. Muutama vuosi sitten Ukraina haki Naton jäsenyyttä ja tuli torjutuksi. Tämän viimeisimmän vallankaappauksen jälkeen Ukraina hakee sitä uudestaan. Venäjä tarvitsee Krimin tukikohdakseen ja Venäjän oli nyt pakko laskea: joko se ottaa Krimin, kun Ukraina on vielä Naton ulkopuolella tai se odottaa niin kauan, että Ukraina on Natossa ja ottaa Krimin sen jälkeen. Venäjä päätteli, että on helpompaa vallata Krim nyt ja teki sen. Jos Ukraina oikeasti pysyy lännen kanssa liitossa, Venäjällä on enää Valko-Venäjä suojanaan Natoa vastaan. Muualla Naton joukot ovat jo Venäjän rajalla. Suomen kannalta olisi parempi, että rauha säilyy. Jos Venäjän ja Naton välillä olisi riippumattomien maiden ketju, se estäisi sodan alkamisen vahingossa. Jos Venäjän ja Naton panssarit ovat vastakkain, niin mikä tahansa sotaharjoitus voi johtaa vahingossa sotaan.

Krimistä viis mutta tämä kehitys ei näytä hyvältä ja en ihmettele, että Putin toimi nyt.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90009
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 179 kertaa
Tykätty: 64 kertaa

Kireää Krimillä

Viesti Mika »

Taijin harjoittaja kirjoitti: 20 vuotta sitten, kun Berliinin muuri murtui, amerikkalaiset lupasivat venäläisille, että kun he saavat Saksan, he pysähtyvät siihen.
Hmm, mikä sopimus tämä oli? Ketkä sen allekirjoittivat?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90009
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 179 kertaa
Tykätty: 64 kertaa

Kireää Krimillä

Viesti Mika »

Taijin harjoittaja kirjoitti: Krimistä viis mutta tämä kehitys ei näytä hyvältä ja en ihmettele, että Putin toimi nyt.
Mitä kehitystä tarkemmin ottaen tarkoitat?

Ymmärsinkö väärin, jos tulkitsin että syytät Natoa ja myötäilet Venäjää tämän Krimin-tilanteen osalta?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Alioppilas
päähänpotkija
Viestit: 5002
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 7 kertaa

Kireää Krimillä

Viesti Alioppilas »

Mika kirjoitti:
Taijin harjoittaja kirjoitti: 20 vuotta sitten, kun Berliinin muuri murtui, amerikkalaiset lupasivat venäläisille, että kun he saavat Saksan, he pysähtyvät siihen.
Hmm, mikä sopimus tämä oli? Ketkä sen allekirjoittivat?
Mitään sopimusta tuskin tehtiin, ja siitäkin, mitä luvattiin vai luvattiinko mitään, on vähän epäselvyyksiä.
The first post–Cold War expansion of NATO came with German reunification on 3 October 1990, when the former East Germany became part of the Federal Republic of Germany and the alliance. This had been agreed in the Two Plus Four Treaty earlier in the year. To secure Soviet approval of a united Germany remaining in NATO, it was agreed that foreign troops and nuclear weapons would not be stationed in the east. The scholar Stephen F. Cohen argued in 2005 that a commitment was given that NATO would never expand further east,[42] but according to Robert Zoellick, then a State Department official involved in the Two Plus Four negotiating process, this appears to be a misperception; no formal commitment of the sort was made.[43] In May 2008, Gorbachev repeated his view that such a commitment had been made, and that "the Americans promised that NATO wouldn't move beyond the boundaries of Germany after the Cold War".[44]
http://en.wikipedia.org/wiki/NATO#After_the_Cold_War

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90009
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 179 kertaa
Tykätty: 64 kertaa

Kireää Krimillä

Viesti Mika »

Joko tehtiin tai ei tehty. Niin vähän epäilinkin...

Onhan tuo tietysti yksi näkemys, että Naton laajenemispyrkimykset pakottivat Venäjän valtaamaan Krimin, mutta on se minusta aika yksisimäinen ja subjektiivinen näkemys, jos siinä samassa ei osoiteta hyvin syyttävällä sormella Putinia ja Kremliä. Jos joku noin yksipuolisesti ajattelee, en ihan ymmärrä hänen logiikkaansa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kireää Krimillä

Viesti PDC »

Ei hyvältä näytä

http://www.hs.fi/ulkomaat/Krimill%C3%A4 ... 5801836022" onclick="window.open(this.href);return false;
Uutistoimisto Reutersin mukaan Simferopolissa Ukrainan armeijan tukikohtaan hyökänneet ovat tukikohdan sotilaiden mukaan Venäjän joukkoja. "He haluavat meidän luovuttavan aseemme ja antautuvan, mutta se ei ole suunnitelmissa", yksi armeijan tiloihin linnoittautuneista ukrainalaissotilaista sanoi.

kirjoittaja: laura.halminen 17:34
Väliaikatietoa Ukrainan pääministeri Arseni Jatsenjukilta: Kirmin konflikti on muuttunut poliittisesta konfliktista sotilaalliseksi.

Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kireää Krimillä

Viesti PDC »

Ukrainalainen sotilas, jota kohden Simferopolissa tänään ammuttiin, on kuollut. Uutistoimisto Reuters sai tiedon Ukrainan puolustusministeriltä.


kirjoittaja: laura.halminen 18:06
Ukrainalaisen Channel 5:n mukaan Simferopolissa on haavoittunut toinenkin sotilas.


kirjoittaja: laura.halminen 18:09
Mitenköhän tää pelataan. Krimi kun on nyt osa Venäjää, joten käsitelläänkö Ukrainalaisotilaita "maahan tunkeutujina" ja tämä menee sen alle? Koska nämä alko tapahtuun Putinin ilmoituksen jälkeen, että Krimi on osa venäjää.

Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kireää Krimillä

Viesti nassesetä »

Tuli tosta pärinpoikajengin pomosta heti mieleen tää näyttelijä.

Kuva

Kuin kaksi marjaa.

Kuva

Kesti kyllä yllättävän kauan ennen kuin ensimmäinen sotilas sai luodista. Joku asiantuntija totesi osuvasti, että Putin on oman macho-imagonsa vanki, eikä näin ollen voi kaatua kuin eteenpäin. Tää saattaa siksi hyvinkin vielä karata käsistä. Kun kerran Krim on suht vaivattomasti saatu liitettyä, miksi tyytyä siihen, koska suunnilleen samoilla höyryillä menisi ainakin Itä-Ukraina? Länsi ei loppupeleissä kykene muuhun kuin vikisemään samalla taajuudella.
My life is all that I've known
And it's all that keeps me here
My time is all that I own
So I won't let it slip away

Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit: 1598
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 4 kertaa

Kireää Krimillä

Viesti Taijin harjoittaja »

Mika kirjoitti:
Taijin harjoittaja kirjoitti: Krimistä viis mutta tämä kehitys ei näytä hyvältä ja en ihmettele, että Putin toimi nyt.
Mitä kehitystä tarkemmin ottaen tarkoitat?

Ymmärsinkö väärin, jos tulkitsin että syytät Natoa ja myötäilet Venäjää tämän Krimin-tilanteen osalta?
Kehityksellä tarkoitan ensiksikin sitä miten Nato on laajentanut omaa aluettaan kohti Venäjää 20 viime vuoden aikana ja toiseksikin tätä viimeaikaista Krimin ukrainalaisten sotilaiden piirityksen muuttumista ampumiseksi: ensimmäinen sotilas on kuollut.

Ei näillä eväillä syytetä ketään. Olen huolissani.

Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit: 1598
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 4 kertaa

Kireää Krimillä

Viesti Taijin harjoittaja »

Mika kirjoitti: Joko tehtiin tai ei tehty. Niin vähän epäilinkin...

Onhan tuo tietysti yksi näkemys, että Naton laajenemispyrkimykset pakottivat Venäjän valtaamaan Krimin, mutta on se minusta aika yksisimäinen ja subjektiivinen näkemys, jos siinä samassa ei osoiteta hyvin syyttävällä sormella Putinia ja Kremliä. Jos joku noin yksipuolisesti ajattelee, en ihan ymmärrä hänen logiikkaansa.
Naton laajeneminen viimeisen 20 vuoden aikana ei ole yksisilmäinen ja subjektiivinen näkemys. Se on tapahtunut tosiasia.

Täällä on muutama henkilö viitannut II maailmansodan alkamiseen ja Chamberlainin pehmoiluun, kun Saksa miehitti Tsekkoslovakian sudeettialueen. Jos käännät kartan, niin Venäjä on käyttäytynyt kuten Chamberlain - Nato on miehittänyt valtion toisensa jälkeen ja Venäjä on vetäytynyt. Nyt Venäjä on pysähtynyt vetäytymisessään. Nyt olisi paras hengittää rauhallisesti ja miettiä miten paljon voidaan menettää, jos aloitetaan III maailmansota.

Aihki
päähänpotkija
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 0

Kireää Krimillä

Viesti Aihki »

Taijin harjoittaja kirjoitti: Kehityksellä tarkoitan ensiksikin sitä miten Nato on laajentanut omaa aluettaan kohti Venäjää 20 viime vuoden aikana
En tiedä eikä sitä ole lie suoraan julkaistu, mutta löisin jonkin verran vetoa, että nämä uudet NATOn jäsenet ovat itse aktiivisesti jäseneksi hakeneet toiveena saada suojaa Venäjän nyt nähdyn operaation kaltaisia tapahtumia vastaan. NATOn olisi ollut hyvin vaikea sanoa ei ja silti säilyttää jonkinlainen uskottavuus.

Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit: 1598
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 4 kertaa

Kireää Krimillä

Viesti Taijin harjoittaja »

Aihki kirjoitti:
Taijin harjoittaja kirjoitti: Kehityksellä tarkoitan ensiksikin sitä miten Nato on laajentanut omaa aluettaan kohti Venäjää 20 viime vuoden aikana
En tiedä eikä sitä ole lie suoraan julkaistu, mutta löisin jonkin verran vetoa, että nämä uudet NATOn jäsenet ovat itse aktiivisesti jäseneksi hakeneet toiveena saada suojaa Venäjän nyt nähdyn operaation kaltaisia tapahtumia vastaan. NATOn olisi ollut hyvin vaikea sanoa ei ja silti säilyttää jonkinlainen uskottavuus.
Joo niin ovat. Sitä me emme tiedä onko Nato yllyttänyt sitä hakemista.

Kun katsot karttaa toisinpäin, niin Venäjän kannalta vieraat armeijat ovat nyt oman maan rajalla. Ja se panee nyt rautaa rajalle.

Minusta vaikuttaa, että sinä olet valmis kuolemaan Suomen vuoksi - sama täällä. Mutta oletko sinä valmis kuolemaan Krimin vuoksi? Minä en.

Aihki
päähänpotkija
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 0

Kireää Krimillä

Viesti Aihki »

Taijin harjoittaja kirjoitti: Kun katsot karttaa toisinpäin, niin Venäjän kannalta vieraat armeijat ovat nyt oman maan rajalla. Ja se panee nyt rautaa rajalle.
Venäjän rajoilla on niiden maiden armeijat, joita Neukkala kohteli aika huonosti aikanaan. Ei sillä ole sijoitettuna muiden NATO-maiden joukkoja. Varsinaisena poikkeuksena on Baltian maiden ilmapuolustus tai oikeammin valvonta, jota NATO on kiertävästi tehnyt koko niiden jäsenyyden ajan.

Siinä mielessä Putin nyt korjaa mitä Neukkula kylvi, vihaa ja kuolemaa.

Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit: 1598
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 4 kertaa

Kireää Krimillä

Viesti Taijin harjoittaja »

Aihki kirjoitti:
Taijin harjoittaja kirjoitti: Kun katsot karttaa toisinpäin, niin Venäjän kannalta vieraat armeijat ovat nyt oman maan rajalla. Ja se panee nyt rautaa rajalle.
Siinä mielessä Putin nyt korjaa mitä Neukkula kylvi, vihaa ja kuolemaa.
Jos Venäjä korjaa vihaa ja kuolemaa, niin Suomi tekee saman. Rauha on meille edullista.

Sinä et vastannut minun kysymykseeni: oletko valmis kuolemaan Krimin puolesta?

Aihki
päähänpotkija
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 0

Kireää Krimillä

Viesti Aihki »

Taijin harjoittaja kirjoitti: Sinä et vastannut minun kysymykseeni: oletko valmis kuolemaan Krimin puolesta?
Hieman hoopo kysymys kun en usko tuon olevan kenenkään suomalaisen kohtalo. Suomalaisia kuolee jos Suomeen hyökätään, tällä hetkellä meillä ei ole minkäänlaista puolustusvelvollisuutta Ukrainassa.

Seuraajat

Kuvake
Dojon Jäykin
Kuvake
finnjet
Jörri
kimmokammo
Le1kkola
Lybeck
Kuvake
Matti Pulkkinen
Oar
Kuvake
Pasi Lunden
Kuvake
Point
Kuvake
Safor
Kuvake
sanppa75
Kuvake
TimoS