Yhdysvaltojen presidentinvaalit

[TimoS]

[TimoS]

Anteeksi mutta...

http://www.snopes.com/1998-trump-people-quote/

Joo, vaikkei strumffi tuolleen sanonutkaan, niin totta se on silti

[Aihki]

Mutta mutta se VOISI olla ja sehän riittää monelle ...

[Ile]

Nato ryssittiin ihan kotikutoisesti jo aikoja sitten. .

Tuo voi olla totta mutta ei välttämättä, niin yllättävästi asiat muuttuvat.

En ole tuon kysymyksen suuri asiantuntija, mutta ihan esimerkkiheittona jos Trumpin kaudella alkaa muutos, jossa Nato tavallaan väkisin joutuu "eurooppalaistumaan" myös tosiasiallisen vastuunkannon ja kustannusten osalta, niin voisiko Suomelle tulla luontevammaksi liittyä tällaiseen "EU:n yhteiseen puolustukseen?". Tai jotain.

Asioita ei pidä mustavalkoisesti dramatisoida niin, että tästä eteenpäin Eurooppa on nyt sitten menettänyt kaiken sotilaallisen tuen jenkeiltä tms...

Missään tapauksessa ei mielestäni pidä nyt lähteä tekemään politiikkaa sellaiselta pohjalta, että Nato jäsenyys "on jo ryssitty" ja siitä ei kannata enää edes keskustella.

[Ralle Ryökäle]

Ralle,
Tervetuloa takaisin! Parvekkeella voi olla vähän vilpoisaa, mutta voihan sitä muuallakin. Onko lonkerot jo esillä?

Terve vaan! Pitihän sitä tulla jakamaan riemu "tiedostavien" älyihmisten kanssa. Tunnettuahan on että, jaettu ilo ja silleen

Aivan mahtava homma! Kuinka voikaan olla että, meidän rakas media on havainnut pelkästään tämän vuoden aikana että, niin britit kuin jenkitkin ovat täysiä ääliöitä, eivätkä voi ymmärtää näiden tampere-mediaistien ylitsevuotavan hienoa oikeaa maailmankuvaa- kyllä on tyhmää porukka!

Trump on kyllä ihan kauhea kun haluaa rajakontrollia mexikon rajalle, eikä halua ilman identiteettiä tulevia pommimiehiä maahaan- onhan se hullu!

Pian kaikki homot tapetaan ja siirtolaisista tehdään rajavartioston Malinoisseille koiranruokaa

Ai niin... En juo lonkeroa, eikä minulla ole parveketta. Mutta ostin amerikan pekonia ja budveiseriä, kolaa ja kaapissa on jackiä.
Harmi kun pian hämärtää- muuten kävisin ampumassa arskalla muutaman sarjan juhlan kunniaksi 8-)

[Ile]

Sanoppas Ralle, näin etukäteen, että mitä noin about pitäisi tapahtua, jotta toteaisit, että ei se Trump nyt niin loistava valinta ollutkaan?

[Ralle Ryökäle]

No empäs tiedä, ja muutenkin vaikea sanoa koska asiat eivät ole yksin kiinni Trumpista.
Parempi tämä on kun nykyinen islamisti joka on hillaryn kanssa tuikannut lähi-idän tuleen ja sysännyt liikkeelle tahallisesti valtavat massat kohti eurooppaa.
Mutta kun naama on musta niin eihän se voi paha ihminen olla- vai miten se nyt menikään. Hänhän on tämän päivän Mandela
Trump on muuten btw ihan oikeassa siinä että euroopan nato-jäsenmaat jotka ovat tähän asti saaneet olla vapaamatkustajia, joutuvat jatkossa ihan kuulkaas itse panostamaan maidensa puolustamiseen.
Toivottavasti eurooppalainen puolustus keritään ajoissa rakentamaan kuntoon, kun kerran suunta on tämä.
Ja munista hirteen ne korporaatio kommunistit eu:ssa jotka ovat meidät tähän kuseen järjestäneet.
"Älä luota vieraan apuun". En silti tarkoita että sotilasliittot tulisi torpata- ei tietenkään mutta. Ei se nyt helvetti mene niin että kun jäseneksi päästään, puolustamiseen merkattu raha kutistetaan muruseen siitä mitä oli hakiessa. Näin on käynyt monen monen maan kohdalla. Idiootit!

[Lasse Candé]

Itse en usko että tuossa tapahtuu kummempaa Nato-muutosta. Mikään uskottava puolustusorganisaatio ei heilahtele aivan liian nopeasti joistain yksittäisistä vaaleista. Jos näin olisi, niin maiden pyrkimykset iskeä jokaisiin vaaleihin väliin näkyisivät selvemmin mediassa.

Toisekseen asia kuitenkin voi vaikuttaa sitä kautta, että kun britit lähtevät EU:sta ja koko Eurooppa säikähtää että nyt se yksi hullu haluaa kohdata kunnolla sen Tschainansa ja liittoutuu Putinin kanssa haistattaen Euroopalle (mitä ei tapahdu laajemmin), niin ehkäpä Euroopassa kasvaa tahto kasvattaa erinäisiä yhteistyörakenteita, olivat nämä sitten EU:ta tai Natoa.

Parin askeleen spekulaatio, mutta en pitäisi kovin kaukaa haettuna. Tästä voi seurata myös vahvempaa liittoutumista.

[Oar]

Eikö Trump vain sanonut, että jos Nato-maat eivät suurenna budjettiaan sovittuun määrään, voi olla että Yhdysvallat ei tule avuksi, tjsp? Mielestäni ihan kohtuullista vaatia että maat pitäytyvät sopimuksissa eivätkä laiminlyö sotavoimiaan luottaen siihen että kyllä USA kuitenkin pelastaa.

[Ralle Ryökäle]

Juuri näin, ja sehän näitä vapaamatkustajia ahdistaa. Ei jenkit enää sotilaitaan tule euroopan maaperällä tapattamaan, tähän kannattaisi pikkuhiljaa herätä- inhosi armeijaa, aseita kuinka paljon tahansa. Mutta ei nää löllöliberaalit ymmärrä vaikka päätä leikattaisiin.
Meidänkin nato räksyttäjät ovat ihan tätä samaa kerhoa. Vuorenvarmasti alkaisi väen vähennyt heti jäsenyyden toteuduttua, vaikka kuinka nyt muuta selitetään.

[Ile]

Ralle, ai noin niinkuin diplomaattisesti sanottuna... (toi sun aikaisempi vastaus )

No empäs tiedä, ja muutenkin vaikea sanoa koska asiat eivät ole yksin kiinni Trumpista.

No noinhan se tietysti aina on. Kysyin vaan, kun yleisemminkin mietityttää - siis enimmäkseen hänen jenkkiläisten kannattajiensa osalta - se, että kun Trumpin kampanjassa ihan keskeiset ja uskoakseni menestyksenkin kannalta tärkeät "punch linet" oli ihan poikkeuksellisen hataralla pohjalla, niin alkavatko faktat oikeasti merkitä jossain vaiheessa.

Vai meneekö se niin, että esim. mitään luvattua ei tarvitse toteuttaa ja kannattajille menee vaan aina läpi se, että faktoista huolimatta arvostelijat ja varsinkin media vaan ovat väärässä, tai epäonnistuminen on aina jonkun muun syy, tai ainakaan Hillary ei olisi onnistunut yhtään paremmin...

Btw, mulla on muuten tässä sellainen näkökulma, että oikeasti pidän sitä noin Reaganin kaudella alkanutta (alemman) keskiluokan kurjistumista samoin kuin mm. Brittien vastaavaa ilmiötä länsimaiden vakauden kannalta ja - uskokaa tai älkää - myös inhimillisesti ottaen hemmetin huolestuttavana "megatrendinä".

Ymmärrän siis protestimielialaa mutta tästä näkökulmasta vaan tuntuu erityisen traagiselta se, että minun tulkintani mukaan se jengi hyvin todennåköisesti äänesti "muutoksen" nimissä omaa etuaan vastaan ja samalla vielä mahdollisesti meidän kaikkien etua vastaan.

Jonkun satunnaisen haastatellun kaksi lausetta kiteytti aika hyvin sen naiivin uskon: "He's a true capitalist. He will get our jobs back."

Toivottavasti olen väärässä.

[Lasse Candé]

Tässä aika hemmetin hyvä lelu moninaisiin spekulaatioihin että kuka äänesti miten ja miksi.

https://www.washingtonpost.com/graphics ... xit-polls/

Suosittelen lämpimästi linkin vilkaisua. Näkyy esim rodut, sukupuolet, ikäryhmät, monia muita tällaisia ja lisäksi vielä joitain motiiveja paljastavia kysymyksiäkin.

[Aihki]

Juuri luin, että taasen olisi tilanne Clintonin saaneen enemmän ääniä kuin Trump. Eikä muistaakseni ole ensimmäinen kerta kuin voittaja häviää. Sellaista demokratiaa ...

[Lasse Candé]

Juu, ainakin joitain tunteja sitten oli googlen mukaan 200 000 - 300 000 ääntä enemmän Clintonilla.

Ovatko muuten ne valitsijamiehet ihan oikeita fyysisiä henkilöitä? Ja siis jos ovat, niin onko heidän tehtävänsä millään tapaa haasteellisempi kuin vain äänestää osavaltion voittajaa?

[Fubarbarian]