Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta musiikista, elokuvista, kokkaamisesta, autoista ja kaikesta muusta.

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 2972
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu
Sivulajit: IP, BJJ, SW, KB, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi
Tykännyt: 28 kertaa
Tykätty: 100 kertaa

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Viesti Jasse »

Athletes and the people who coach them may be unfamiliar with stoicism, but they are stoics. They endure pain or hardship without feeling or complaint. They control what they can control.
ttps://www.si.com/nfl/2015/12/08/ryan-holiday- ... -belichick
"Tyyneys on lepäävää rohkeutta." - Bushido/Nitobe
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4213
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 63 kertaa

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Viesti MikaM »

Juurikin noin. Tässä lainaus tuolta, jota yritin itse edellisessä viestissäni sanoa: “That’s probably the hardest idea of pro sports—that you have to detach yourself from the results and focus exclusively on what you do and do it well. You can’t get mad about missing the shot, or losing a game, or calls that went against you. You have to focus on what you were supposed to do and whether you did it right.”
Make Turku capital again
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 2972
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu
Sivulajit: IP, BJJ, SW, KB, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi
Tykännyt: 28 kertaa
Tykätty: 100 kertaa

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Viesti Jasse »

Jep! Teologi kaverini Anton toteaa usein "Elämä on paradoxi" kun filosofoimme syvällisiä.
Tuota stoalaisten paradiksia olen nyt miettinyt että miten jos hyväksyy että oman mielen ulkopuolisia asioita ei voi kontrolloida niin se voikin lisätä tätä kontrollia. Ja tuo että kun keskittyy olemiseen ja tekemiseen niin hyviä asioita tapahtuu ja tavoitteet täyttyvät. Yliyrityäminen on pahasta. Kaikkihan tietää miten käy kun lähtee metsästämään naista yökerhosta..
"Tyyneys on lepäävää rohkeutta." - Bushido/Nitobe
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90901
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 505 kertaa
Tykätty: 188 kertaa

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Viesti Mika »

Tämä ketju on parhautta. OK, tämä nollaviesti ei kyllä sitä kuitenkaan ole. :D Mutta tuo allekirjoitukseni nähdäkseni liittyy aiheeseen kiinteästi. Oikein odotan välipäiviä, kun pääsen perehtymään tähän. Toivottavasti, Jasse, MikaM ja muut, pääsisimme vielä kasvotustenkin joskus keskustelemaan tästä. :)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 2972
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu
Sivulajit: IP, BJJ, SW, KB, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi
Tykännyt: 28 kertaa
Tykätty: 100 kertaa

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Viesti Jasse »

Mielellään juttelusin Mika kandsasi aiheesta. Ja muidenkin potkulaisten.

Tän päivän Daily Stoic sähköpostissa kerrotaan hyvin mistä stoalaisuudessa pohjimmiltaan on kysymys. Ainakin minulle.

“Many of us spend our lives avoiding the thought of death. Instead the inevitability of death should be continually on our minds. Understanding the shortness of life fills us with a sense of purpose and urgency to realize our goals. Training ourselves to confront and accept this reality makes it easier to manage the inevitable setbacks, separations, and crises in life. It gives us a sense of proportion, of what really matters in this brief existence of ours. Most people continually look for ways to separate themselves from others and feel superior. Instead we must see the mortality in everyone, how it equalizes and connects us all. By becoming deeply aware of our mortality, we intensify our experience of every aspect of life.”

In short, memento mori.

Every aspect of the human experience, every moment in human evolution, Robert reminds us, has been shaped by death. Without death, we would not be here (there would be no room!). Without death, we’d have nothing to eat. We’d have nothing to live for.

All of the greatest moments in human history occur in the shadow of death: glory on the battlefield, enduring artistic achievement, parental sacrifice. Moreover, these moments were produced by people for whom death was far less removed from daily existence than it is today. Plagues, infant mortality, lack of sanitation or antibiotics, they all meant that death was ever present in the lives of men and women, ordinary or otherwise.

Death is central to who we are as a species and who we are as people. To deny it is not only to live in ignorance, but to deny oneself the benefits that Marcus Aurelius, Seneca, and Epictetus spoke of so often: You could leave life right now, let that determine what you do and say and think.

Is there better advice than this? If so, it has yet to be written. Keep it close.
"Tyyneys on lepäävää rohkeutta." - Bushido/Nitobe
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 2972
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu
Sivulajit: IP, BJJ, SW, KB, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi
Tykännyt: 28 kertaa
Tykätty: 100 kertaa

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Viesti Jasse »

Luin juuri Vietnaminveteraanin James Stockdalen puheen "The Stoic Warrior Triad".

Stockdale joutui Pohjois-Vietnamilaisten sotavangiksi seitsemäksi vuodeksi. Hän selvisi koettelemuksistaan stoalaisilla opeilla ja asenteella. Laukaistessaan lentokoneensa heittoistuimen James sanoi itselleen: "Jätän teknologian maailman ja astun sisään Epiktetoksen maailmaan."

Ensimmäiset seitsemän sivua James kertoo Epictetoksesta ja sitten alkaa omat kokemukset. Alla myös kaksi muuta hänen stoalaisuutta käsittelevää juttuaan joita en ole vielä lukenut.
https://www.usna.edu/Ethics/_files/docu ... 3XpKVYw3HI

https://www.usna.edu/Ethics/_files/docu ... icism2.pdf

http://media.hoover.org/sites/default/f ... rqgCztTphU
"Tyyneys on lepäävää rohkeutta." - Bushido/Nitobe
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4213
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 63 kertaa

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Viesti MikaM »

Itse asiassa tajusin itsekin juuri jotain tärkeää, joka voi kylläkin olla shokki esimiehilleni. Se, että saan myyntitiimini tekemään oikeita asioita _on_ se tavoite. Ja ne myyntitavoitteet, tai oikeastaan niiden saavuttaminen on toisarvoista. Se, että ne tavoitteet melko varmasti saavutetaan tekemällä asioita oikein, on bonus, _ei_ tavoite. Hitto!
Make Turku capital again
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 2972
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu
Sivulajit: IP, BJJ, SW, KB, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi
Tykännyt: 28 kertaa
Tykätty: 100 kertaa

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Viesti Jasse »

Hieno oivallus! Olen itse pyöritellyt saman suuntaisia keloja, että pitäisi vaan keskittyä omaan tekemiseen ja olla tavoittelematta pitään "ulkoista".

Olen miettinyt josko kokeilisi elää stooalaisena pidemmän rupeaman niin että ottaisi todesta kaikki sen opit ja katsoisi mikä fiilis siitä tulee.

Vähintäänkin pyrin suuntaamaan ajatuksiani ja toimiani muistuttamalla päivittäin itseäni siitä että kuolen pian, joten ei pidä tuhlata elämäänsä murehtimiseen ja haaveiluun vaan elää ja toimia hetkessä.
"Tyyneys on lepäävää rohkeutta." - Bushido/Nitobe
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 18456
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 432 kertaa
Tykätty: 247 kertaa

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Viesti Lasse Candé »

Tuosta kuolemisesta muistuttamisesta tulee mieleen Hagakure. Siinähän kehoitetaan todella tietoiseen kuoleman ajatteluun ja sen hyväksymiseen, että on jo kuollut.

Se lienee sitten enemmän kamppailullinen sivuraide, että suositus kuoleman miettimisestä koskettaa siinä myös aktiivista eri kuolemistapojen miettimistä. Tavoite varmaankin enemmänkin kamppailullisessa mielikuvaharjoittelussa ja tämän tarjoamat filosofiset lisät sivutuote tai ainakin kamppailullisen annin kanssa vuorovaikuttava mielen temmellyskenttä. Jälkimmäistä tukisi opuksen yleisesti elämänohjeellinen ote.
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14364
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 141 kertaa
Tykätty: 268 kertaa

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Viesti Kari Aittomäki »

Mikä minulla tökkii niin Hakaguressa kuin stoalaisuudessakin on se hindulehmätyyneys.
Olet jo kuollut.. pa*kanmarjat.

Minä olen elossa! Yhä!

“I would rather be ashes than dust!
I would rather that my spark should burn out in a brilliant blaze than it should be stifled by dry-rot.
I would rather be a superb meteor, every atom of me in magnificent glow, than a sleepy and permanent planet.
The function of man is to live, not to exist.
I shall not waste my days trying to prolong them.
I shall use my time.”
― Jack London

Tämä siis asennetasolla.
Hahmottamisnäkemyksenä stoalaisuus on käytännössä ainoa oikea, ajatuksistaankin kun voi rakentaa vankilan ja voi kuinka moni niin tekee.
tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 1253
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 52 kertaa

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Viesti tapsaattori »

Jep, välillä on hyvä raivota ja toisinaan se voi olla ainut kieli mitä ymmärretään. Senkin voi tehä sopivasti halliten, en tiedä koittaako stoalaisuus voimakkaita tunteenilmaisuja edes vältellä? Termistä stoalaisuus muodostuva mielikuva on just sellainen etäinen viilipytty joka vastailee kysymyksiin arvoituksellisikla filosofian sutkautuksilla. Mielikuva on tietysti täysin vino
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 2972
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu
Sivulajit: IP, BJJ, SW, KB, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi
Tykännyt: 28 kertaa
Tykätty: 100 kertaa

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Viesti Jasse »

Tässä on havainnollistava kaavio jossa kiteytyy Epiktetoksen/stoalaisuuden perusoppi:

Kuva

Kuva
"Tyyneys on lepäävää rohkeutta." - Bushido/Nitobe
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 2972
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu
Sivulajit: IP, BJJ, SW, KB, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi
Tykännyt: 28 kertaa
Tykätty: 100 kertaa

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Viesti Jasse »

Renzo Gracie on pidempään ollut idolini ja pidän häntä stoalaisuuden ilmentymänä. Hymyilee, nauraa, saa ihmiset ympärillään iloiseksi ja rennoksksi ja aina valmis taisteluun. Renzo myös siteeraa lonkalta filosofeja ja tuottaa itsekkin kuolemattomia viisauksia. Eräässä haastattelussa jossa puhuu veljensä Ryanin kuolemasta Renzo toteaa että kuolema on ainia varma asia joten meidän tulee elää intensiivisesti.

"The Fodacy Original T-Shirt is the first t-shirt to illustrate the now famous Renzo Gracie quote, an exclamation that means: "I do not give a F^*%!"

If a problem has no solution, then there's no problem. It's a Samurai spirit, a mindset of keeping composure no matter what.

Fodacy is a champion's mindset inspired on Renzo Gracie attitude. One of the most popular fighters on history and owner of the largest Jiu-Jitsu academy in the world, located in Manhattan, NY, Renzo is capable of carrying a smile during a journey through hell.

If you embrace the Fodacy Mindset, you will be able of keeping your composure no matter what. Embrace the Fodacy so that you will look for the best but you will be fine regardless of the outcome."

ttps://fodacy.com/products/fodacy-t-shirt
"Tyyneys on lepäävää rohkeutta." - Bushido/Nitobe
tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 1253
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 52 kertaa

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Viesti tapsaattori »

Mielestäni stressi on erinomainen tapa tuottaa energiaa ja saada asioita aikaan. Kaaviossa englanninkielen "don't worry" voi kyllä tarkoittaa vähän muuta kuin ajattelen. Don't worry kääntyy mielikuvaksi ettei tulisi kantaa huolta tai että ei pidä välittää, "asiat lutviutuvat omalla painollaan." Siksi tämä vähän ihmetyttää. Itse huolestun asioista, mutta siinä on isoja sävyeroja että miten huolestumisen kantaa mukanaan; hautomalla ja ahdistumalla vai stressaamalla "sopivasti" samalla etsien järkeviä ratkaisuja? Usein jotain siltä väliltä.

Matematiikan probleemien ratkaisuun voi käyttää tämmöistä järjestelmällistä metodia:
1. Tunnista mitä kysytään
2. Selvitä mitä tiedetään
3. Kehitä ratkaisumenetelmä
4. Ratkaise

Menetelmä kääntyy mihin vaan elämän ongelmatilanteeseen sellaisenaan. Aikaa tulee käyttää erityisesti kysymyksen/ongelman tarkkaan selvittämiseen ja siihen liittyvien asioiden tunnistamiseen (1 & 2). Tällainen analyyttinen asioden tuumailu tuo mulle ainakin mielenrauhaa. Know your enemy tai jotain sellaista :D Toiset ratkoo asioita intuitiolla, luonnostaan, don't worry -asenteella ja varmasti täysin toimivasti. Meitä on monenlaista taaplaajaa.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 18456
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 432 kertaa
Tykätty: 247 kertaa

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Viesti Lasse Candé »

Se että elää, ei ole sen parempi vastine pointille siitä että ”on jo kuollut” kuin stressin hyvyys pointille siitä että ”don’t worry”.

Kaikki tässä esitetty voi olla samaan aikaan järkevää, kunhan etsii sitä pointtia siitä mitä milloinkin sanotaan. Se löytyy yleensä kontekstista ja näkemyserot jäävät lähinnä kielellisiksi ristiriidoiksi ja menevät pointeista ohi.

Seuraajat

Kuvake
Jasse
Kuvake
Jorge
Kari Aittomäki
Taijin harjoittaja
tapsaattori