Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Koirat

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Filipino
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 361
Lauteille: Helmikuu 2005

Koirat

#301

Viesti Filipino »

NCP kirjoitti:
Filipino kirjoitti: Harkitsin pitkään dobberin hankintaa tuon rinnalle mutta aivan liian moni toi esiin jalostukselliset ongelmat nimenomaan luonteen puolella. Eli tarkkaan on tutkittava kyllä sukulinjat niinkuin missä tahansa rodussa. Pukkaa vaan olemaan nämä hienot klassiset palveluskoirarodut turhan kuralla degeneroitumisen myötä. Aikoinaan sain tarpeekseni rottweilereiden lonkkaongelmista vaikka pidän niitä ehdottomana koirarotujen eliittinä. Uskollisempaa saa kyllä hakea!
Siis millaista luonneongelmaa?
Muistaakseni Saksassa on dokumentoitu tapauksia missä pieni lapsi on kaatunut ja dobberi käynyt "saaliiseen" kiinni. Tällaisia yksittäisiä tapauksia on ollut myös maassamme. Koska aiemmat kokemukseni perustuvat rottweilereihin nämä dobberijutut pohjautuvat palveluskoiraväeltä saatuihin kokemuksiin. En tiedä sitten mistä kiikastaa mutta, kun kyselin tuosta luonnepuolesta sain hyvin negatiivisia vastauksia. Taustalla oli - ehkä - liiallista arkuutta (?), koska koirien kerrottiin olevan hyvinkin arvaamattomia. Ja kaikki samasta syystä, miksi esim. tämä yksikiveksinen, osin juutalaista syntyperää ollut absolutisti itävaltalainen kasvisyöjä ei sukuaan jatkanut ("johtajalla" oli schäfer): sukurutsaus. Omakohtaisia kokemuksia dobbereista on vain palveluskoiratreeneistä, missä kyllä pahimmat ongelmat syntyivät dobbereiden kanssa. Eli omistajat eivät saaneet tätä "liiallista" agrea suunnattua oikein. Mutta jotta tuosta voisi vetää mitään oikeaa johtopäätöstä, on havaintonani ollut populaatio kohdallani aivan liian suppea.

Mutta noin kokonaisuutena todettuna, kun selvittelin omakohtaista hankintaa, sain aivan liian paljon kyseenalaista informaatiota ja päätin (harmikseni!) jättää hankkeen silleen. Eli vielä kerran => hankkii sitten minkä rodun tahansa on syytä selvittää sukulinjat kaikkine terveys- ja luonnetesteineen niin hyvin kuin mahdollista. Ja sen lisäksi hakeutua koirakentille seuraamaan ko. rodun harrastusta ja pysäyttää jokaikinen dobberin taluttaja ja kysellä häneltä rotukokemuksia. Itse olen tehnyt aina näin.
Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 6424
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima

Koirat

#302

Viesti AlexMachine »

Mika kirjoitti: Ihan uteliaisuudesta kysyisin, mikä tuollaisten perverssien jalostusmetodien, joista koira selvästi kärsii, perimmäinen tarkoitus on ollut tai on?
Sharpei esim on aikanaan jalostettu pienriistan metsästykseen, paimetamaan ja koiratappeluihin.
Lyösän nahan tarkoitus on ilmeisesti ollut suojata koiraa esim toisen koiran tai villieläimen puremalta.
Löysään nahkaan kun iski hampaan niin suu oli täynnä sitä löysää nahkaa eikä tullut isoja vahinkoja ja ilmeisesti sharpei myös pääsi vielä helposti kääntymään "Nahan sisällä" ja puremaan takaisin.
Tämä oli muistin varasta kaivettua tietoa. Lähtetäkin varmaan löytyy jos googlettaa.

En myöskään pidä ns epäterveestä jalostuksesta. Johtunee käyttökoirahistoriastani, eli koiran omaa terveyttä ja etua ajaen, käyttöominaisuuksia vahvistavia hyviä luonteenpiirteitä jalostaen pitäisi mennä.

Edit: ja jos jotakuta mietityttää niin suursnautserien kanssa on tullut puuhailtua.
The beatings will continue until morale improves.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 85
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Koirat

#303

Viesti Mika »

AlexMachine kirjoitti:
Mika kirjoitti: Ihan uteliaisuudesta kysyisin, mikä tuollaisten perverssien jalostusmetodien, joista koira selvästi kärsii, perimmäinen tarkoitus on ollut tai on?
Sharpei esim on aikanaan jalostettu pienriistan metsästykseen, paimetamaan ja koiratappeluihin.
Lyösän nahan tarkoitus on ilmeisesti ollut suojata koiraa esim toisen koiran tai villieläimen puremalta.
Löysään nahkaan kun iski hampaan niin suu oli täynnä sitä löysää nahkaa eikä tullut isoja vahinkoja ja ilmeisesti sharpei myös pääsi vielä helposti kääntymään "Nahan sisällä" ja puremaan takaisin.
Tämä oli muistin varasta kaivettua tietoa. Lähtetäkin varmaan löytyy jos googlettaa.
OK, kiitos tiedosta.

Melko kova vaihtokauppa tuo silti on - eikä välttämättä aina koiran eduksi kun viivan alle katsotaan.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Mika Luostarinen
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1131
Lauteille: Maaliskuu 2009

Koirat

#304

Viesti Mika Luostarinen »

JanneM kirjoitti: silti haluan mielummin käyttölinjaisen koiran kuin ulkonäköjalostetun.
Mitenkään Jannea arvostelematta: Moni kertoo samaa, ja tästä seuraa että myyjälle sana "käyttölinjainen" on pätevä mainosargumentti. Ehkä on itsestäänselvyys, mutta kerron silti: jos myyjä sanoo pentua käyttölinjaiseksi, ei se vielä kerro koirasta mitään. Filipino kertonee minua paremmin miten pennun hyvyyttä voi yrittää selvittää.

Eräs tuttu osti schäferin, pennulla paljastui sitten häntämutka. Myyjä antoi ymmärtää että kyseessähän on käyttölinjainen koira. Että ei moisesta pidä välittää. Kuulosti siltä että muutenkaan paperiasiat eivät selvinneet odotetusti. Jatkoa en tiedä.
nipsuli
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 965
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: HJJ, BJJ, modernisoitu shaolin kung fu, thainyrkkeily, escrima

Koirat

#305

Viesti nipsuli »

Vastuuntuntoinen kasvattaja kyllä kertoo avoimesti rodun ongelmista ja omilla kasvateillaan ilmenneistä vaivoista kun niitä vaan kyselee. Yleensä pennut viedään ennen luovutusta eläinlääkärin tarkastettavaksi ja siitä pitäisi (hyihyi jos joku ei sitä tee :smt003 ) saada pentu(e)kohtainen terveystodistus tutkimushetken terveydentilasta. Tämäkään ei tietty kerro niistä myöhemmin ilmenevistä sairauksista.

Häntämutka ei tiettävästi vaikuta koiran elämään tai käyttöarvoon mitenkään. Kyseessä on siis synnynnäinen mutka missä tahansa kohti häntää, mutka voi olla kaikilla pentueen pennuilla tai vain yhdellä. Tätä esiintyy myös kissoilla. Periytyvyys mahdollisesti resessiivisesti tai partial penetrance (tälle joku geneetikko voisi kertoa suomenkielisen virallisen termin :) )
Kuvake
johannes
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1843
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Haukipudas!

Koirat

#306

Viesti johannes »

Tämä ei oo jannem:lle suunnattu mitenkään, mutta kyllä käyttikset on nykyään niin in ja cool. Porukoillakin on käyttiskoira, joka on kuitenki tooosi paukkuarka, että ei ne kaikki niin jumalia oo linjansa perusteella. Linjatkin on vähän niin ja näin ku aina välillä joku näyttelyissäki menestyny pääsee pökkäämään käyttiksiä. Itselläni oli seefferi hankinnassa(hanke kaatui edellisen koiran yllättävään kuolemaan) ja pentu oli varattu SEKAlinjaisesta pentueesta. Näyttikset ja käyttikset ovat mielestäni eri tarkoituksiin. Harrastuskoiraksi ehdottomasti vietikäs käyttis jos ohjaaja kykenee sen kanssa toimimaan. Mutta jos perhe etsii aktiivista ja uskollista perheenjäsentä niin näyttelylinjainenkin on hyvä vaihtoehto kunhan pitää mielessä, että vähän lapasempikin versio sakemannista on kuitenkin vaativa koira. Tietty joku voi heittää tähän väliin kysymyksen että mikä idea on tehdä lapasempi versio käyttökoirien kuninkaasta ja että pilaako se rotua...Enpä tiiä.
"There's no business like ho business" :pimp:
Mika Luostarinen
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1131
Lauteille: Maaliskuu 2009

Koirat

#307

Viesti Mika Luostarinen »

Joo, häntämutkajuttua en kertonut siksi että haluaisin käyttölinjaisen olevan ulkonäkövirheetön. Minulle tuli vain se kuva että myyjä halusi välttyä esim. hinnanalennusvaatimukselta. Voiko häntämutkaista käyttää jalostukseen? Näyttelyissä menestyminen lienee poissuljettu. Koituvatko nämä "arvonalennukset" ostajan tappioksi, vai voiko niistä vaatia hyvitystä myyjältä?

Sana "käyttölinjainen" alkaa olla yleisesti tiedossa, joten pelkään sitä käytettävän katteettomana mainossanana. Normaalia kaupankäynnin psykologiaahan tuo tietysti on, kaikkiin hyödykkeisiin liittyen.

muok. kysymykset olivat nipsulille, johannes ehti väliin
nipsuli
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 965
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: HJJ, BJJ, modernisoitu shaolin kung fu, thainyrkkeily, escrima

Koirat

#308

Viesti nipsuli »

Häntämutkaista en kyllä suosittelisi jalostukseen, toisaalta jos jalostusmateriaali alkaa rodussa olla pientä niin paha karsia siitä vähästäkin, täytyy tässä kohti sitten käyttää maalaisjärkeäja keskittyä pahimpiin ongelmiin. Häntämutka muutenkin vaatii useamman sukupolven poisjalostuksen, et voi olla vaikeaa saada sitä kokonaan pois.
Hinnanalennukset taitaa olla ihan myyjän ja ostajan välinen sopimus, jonkin verran noita kait korvataan esim. jos on halunnu nimenomaan hienon näyttelykoiran ja siltä paljastuu vika mikä estää näyttelyttämisen. Jotkut kasvattajat makselee avokätisemmin, jotkut nihkeämmin. Mut tästä en mene vannomaan, tästäkin kannattaa kysyä ennen pennun ostoa.
MikkeM
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 1621
Lauteille: Heinäkuu 2009
Paikkakunta: Klaukkala.

Koirat

#309

Viesti MikkeM »

Dobbereihin jonkin verran kentillä törmänneenä voin sanoa,että hyviäkin löytyy mutta niitä pitää etsiä,eli suurin osa myytävistä
dobbereista ei kuulu tähän kastiin.

Harrastajilta,kentiltä,netistä kyselee niin hyviäkin löytyy.

Nykyään koira päätetään ostaa ja seuraavalla viikolla sen pitäis olla kotona,silloin ei ole aikaa etsiä ja kiirellä tulee niitä kus'päisiä jne.

Itse kun hankin toisen koirani,koko prosessi kesti n 1 1/2 vuotta,siitä hetkestä kun päätin hankkia koiran,siihen hetkeen kun se sitten saapui.

Nyt varsinkin palveluskoirien kohdalla on ehkä hiukan tullut ns käyttisbuumi,tosin ns oikeita käyttiksiä ei useimmat kasvattajat myy,ihan kaikille,eli jos tullaan tosta vaan"päivää,koira pitäis saada" kyselijöille.

Itselläni on kaksi sakemannia,voi olla että malikat on parempia( ei ole) mutta itse pidän sakemannista,niine mahdolliusine vikoineen mitä niillä voi olla,sen takia en rotua vaihda,että joku toinen rotu vois olla terveempi/parempi jne.
Piina
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 300
Lauteille: Lokakuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Brasilialainen jujutsu, Tenshin shōden Katori shin
Takalajit: Genbukan Ninpo Bugei
Bujinkan Budo Taijutsu
Krav Maga

Koirat

#310

Viesti Piina »

nipsuli kirjoitti: Häntämutkaista en kyllä suosittelisi jalostukseen, toisaalta jos jalostusmateriaali alkaa rodussa olla pientä niin paha karsia siitä vähästäkin, täytyy tässä kohti sitten käyttää maalaisjärkeäja keskittyä pahimpiin ongelmiin. Häntämutka muutenkin vaatii useamman sukupolven poisjalostuksen, et voi olla vaikeaa saada sitä kokonaan pois.
Hinnanalennukset taitaa olla ihan myyjän ja ostajan välinen sopimus, jonkin verran noita kait korvataan esim. jos on halunnu nimenomaan hienon näyttelykoiran ja siltä paljastuu vika mikä estää näyttelyttämisen. Jotkut kasvattajat makselee avokätisemmin, jotkut nihkeämmin. Mut tästä en mene vannomaan, tästäkin kannattaa kysyä ennen pennun ostoa.


Mun outo käsitys on että häntämutka saattaa jotenkin vaikuttaa selkärankaan.... Olisiko ollut että siellä selkärangassakin saattaa olla jotain mutkaa?
Marko Hirvonen :meditoi:
Kuvake
NCP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 4229
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Turku

Koirat

#311

Viesti NCP »

MikkeM kirjoitti: Dobbereihin jonkin verran kentillä törmänneenä voin sanoa,että hyviäkin löytyy mutta niitä pitää etsiä,eli suurin osa myytävistä
dobbereista ei kuulu tähän kastiin.

Harrastajilta,kentiltä,netistä kyselee niin hyviäkin löytyy.
Olen kuullut aika paljon muualtakin tätä samaa viestiä, palveluskoirarodusta riippumatta. Jostain kumman syystä esim. noutajien yhteydessä oikein kukaan ei tunnu puhuvan "huonoista yksilöistä". Ovatkohan noutajat sitten niin hyviä, että mitään ongelmia ei ikinä tule, vai eikö sillä ole väliä onko koira lapanen vai hansikas?
MikkeM kirjoitti: Nykyään koira päätetään ostaa ja seuraavalla viikolla sen pitäis olla kotona,silloin ei ole aikaa etsiä ja kiirellä tulee niitä kus'päisiä jne.

Itse kun hankin toisen koirani,koko prosessi kesti n 1 1/2 vuotta,siitä hetkestä kun päätin hankkia koiran,siihen hetkeen kun se sitten saapui.
Itse olen tässä suunnitellut koiran hankkimista vaivihkaa kolme vuotta. Sinä aikana suunnitelmat ovat muuttuneet ihan kohtuullisesti. Alkuun mm. ajattelin hankkia ensin "helpomman" rodun totuttelumielessä ja sitten muutamaa vuotta myöhemmin palveluskoiran. Nyt olen sitä mieltä, että parhaimmillaan/pahimmillaan labbis valmentaa dopperiin yhtä paljon kuin polkupyöräily veturin kuljettamiseen. Sitäpaitsi on epäreilua koiraa kohtaan hankkia se välivaiheeksi. Nyt aion hankkia jonkun "kunnon koiran" samantein.
MikkeM kirjoitti: Nyt varsinkin palveluskoirien kohdalla on ehkä hiukan tullut ns käyttisbuumi,tosin ns oikeita käyttiksiä ei useimmat kasvattajat myy,ihan kaikille,eli jos tullaan tosta vaan"päivää,koira pitäis saada" kyselijöille.

Itselläni on kaksi sakemannia,voi olla että malikat on parempia( ei ole) mutta itse pidän sakemannista,niine mahdolliusine vikoineen mitä niillä voi olla,sen takia en rotua vaihda,että joku toinen rotu vois olla terveempi/parempi jne.
Mäntylän Rippe aikanaan jutteli, että Malit on muuten kivoja, mutta välillä ihan järkyttävän tyhmiä.

Mikäköhän siinä muuten on, että monesta rodusta sanotaan, että jos joudut miettimään, sopiiko se sinulle, niin sitten se ei sovi? Ihan niin kuin rotuun ei kannattaisi ollenkaan tutustua etukäteen, ja pohtia onko se sopivin vaihtoehto... :smt017 Ei kai kukaan luule, että koiran omistaminen on jotenkin synnynnäistä ja että siinä ei voi kehittyä/sitä ei voi oppia?
Suurinta vapautta on vapaus tyhmyyteen.
nipsuli
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 965
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: HJJ, BJJ, modernisoitu shaolin kung fu, thainyrkkeily, escrima

Koirat

#312

Viesti nipsuli »

Piina kirjoitti: Mun outo käsitys on että häntämutka saattaa jotenkin vaikuttaa selkärankaan.... Olisiko ollut että siellä selkärangassakin saattaa olla jotain mutkaa?
Törmäsin tähän kans, mut se oli lähinnä vaan keskustelua "saattaa vaikuttaa selkärankaan mutta varmaa tietoa ei ole" -tasolla, suurin osa häntämutkaisista on kuitenkin ihan muuten terveitä. Muistaakseni ainakin rhodesiankoira nousi tässä esille, niillähän on muutenkin sen selkäridgen takia ongelmia. Voin kyllä yrittää kaivella lisää, mutta muistelisin näin että tää on vielä aika tuntematon aihe, vaikka niitä häntämutkapentuja usein putkahteleekin esiin.
tohtorismies
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 3905
Lauteille: Kesäkuu 2008

Koirat

#313

Viesti tohtorismies »

NCP kirjoitti:
MikkeM kirjoitti: Dobbereihin jonkin verran kentillä törmänneenä voin sanoa,että hyviäkin löytyy mutta niitä pitää etsiä,eli suurin osa myytävistä
dobbereista ei kuulu tähän kastiin.

Harrastajilta,kentiltä,netistä kyselee niin hyviäkin löytyy.
Olen kuullut aika paljon muualtakin tätä samaa viestiä, palveluskoirarodusta riippumatta. Jostain kumman syystä esim. noutajien yhteydessä oikein kukaan ei tunnu puhuvan "huonoista yksilöistä". Ovatkohan noutajat sitten niin hyviä, että mitään ongelmia ei ikinä tule, vai eikö sillä ole väliä onko koira lapanen vai hansikas?
On sillä väliä, noutajilta löytyy nämä perinteiset terveyden puolelta.. Lonkat,kyynärät jne.. Sitten syöpää,pra:ta jne jne. Sekä yletöntä arkuutta ynnämuuta. Ja metsästysviettiä ei monilla näyttelylinjaisilla ole nimeksikään, vaikka sen koiran pitäisi haljeta innosta kun se linnun hajun saa nokkaan tai näkee jonkin lentävän. Oliko se sukka,"dami" tai kuollut elukka. Ja niitä terveysongelmia on aivan yhtäpaljon näillä käyttölinjaisilla. Kyllähän niillä sitä viettiä on vaikka muille jakaa mutta mitäs teet jos koira/kaveri ei pysty hommiin parhaassa iässä ilman jessu troppeja. Ja jälleen moisten koirien jalostuskäyttö nojaten ainoastaan keinotekoisiin saavutuksiin on ihan jo muutaman sukupolven aikavälillä erittäin tuhoisaa koko rotua kohtaan. Joten sellaisen kokonaispaketin löytäminen oliko kyseessä noutaja tai mikä tahansa koira olisi se juttu jos haluaa olla vastuuntuntoinen koiran ostaja. Ja kyllähän sitä käyttölinjaisuutta käytetään monesti ihan markkinointi juttuna kun se meijän rekku onkin maailman paras mehtäkoera ja tosi mehtämies ei mihinkään kokkeisiin mäne, ja muista koirista ei ole kokemustakaan. Ja vaikka ne terveys/luonne ongelmat tiedettäisiinkin niin niihin ei panosteta. Ja tässä käyttölinjaisuudessa(metsästys/metsästyskoe) on muutenkin omat ongelmansa, pelkkiin koiran päänsisäisiin ominaisuuksiin tähtäävä jalostaminenkin aiheuttaa myös sem ongelman että ulkomuoto on epäsuhtainen ja ei palvele sitä tarkoitusta johon ne eläimen "henkiset" ominaisuudet olisivat erinomaiset.Sama toisinpäin näyttelinjaisten kanssa toisinpäin, vaikkakin näyttelylinjaiset ovatkin monesti menossa liian luustokkaiksi tosielämän menoa varten vaikka se rotumääritelmä sanoisikin muuta, kultsuissa sen näkee aika selkeästi ja eritoten labukoissa. Joten kannattaa miettiä mitä haluaa noutajaltaan/koiraltaan jutella kasvattajien/harrastajien kanssa. Mielellään pitkän linjan sellaisten, dual purpose sanon ma, show&go. Toivottavasti oli tarpeeksi sekavasti kirjoitettu väsyttää taas kerran mutta en malttanut olla kirjoittamatta. Onko huonoja kokemuksia noutajista vai oletko kenties hommaamassa moista ?
45 neliön kämmpä oli täynnään lihaksikkaita ja äärimmäisen päihtyneitä voimmamiehiä
"My karate is as simple as walking up to somebody and hitting them, something I saw some 29 years ago." Dennis Jones
"Perkele, mä oon hyppiny narua pikkupojasta asti!" Meskus
"Gorgoroth on edelleen kuraa" TimoS
MikkeM
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 1621
Lauteille: Heinäkuu 2009
Paikkakunta: Klaukkala.

Koirat

#314

Viesti MikkeM »

Metsästyskoirista ei ole onneksi vielä päässyt syntymään ns näyttelylinjaa,vaan niin sanotusti pascat koirat ammutaan/
siirretään pois jalostuksesta.

Harva haluaa huonoa metsästyskoiraa.

Koiran hankkiminen on aina pienoista arpapeliä,mutta hyvin valmistautumalla(valitsemalla hyvät kasvattaja,katsomalla
koiran vanhempien tuloksia jne) riskit on pienemmät.
tohtorismies
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 3905
Lauteille: Kesäkuu 2008

Koirat

#315

Viesti tohtorismies »

MikkeM kirjoitti: Metsästyskoirista ei ole onneksi vielä päässyt syntymään ns näyttelylinjaa,vaan niin sanotusti pascat koirat ammutaan/
siirretään pois jalostuksesta.

Harva haluaa huonoa metsästyskoiraa.

Koiran hankkiminen on aina pienoista arpapeliä,mutta hyvin valmistautumalla(valitsemalla hyvät kasvattaja,katsomalla
koiran vanhempien tuloksia jne) riskit on pienemmät.
Noutaja on metsästyskoira. Se on spesialisti noutamisessa.. Ja ylösajava myös. Ja yleensä melko tu tö deth meiningillä. Ja ei pidä paikkaansa rotu kuin rotu niin se ahneus voittaa.. mitenkä siellä laatikossa muka tietää mikä on hyvä ja mikä ei? Ainoastaan päällepäin sairaat jne jne. Pystikset on helkkarin sököjä nykyään jne jne. jne jne. Näin se vain valitettavasti yleensä on. Justhan mää sen selitin miksi niin on että metsästyskoirat/käyttölinja ovat pahapaha asia. Ja tiedätkös muuten miksi näitä puikkapäisiä vaaleita pystiksiä oli niin paljon 90 luvulla? Ihan vain pienenä esimerkkinä.

Edit. Tuo noutajan nimittäminen muuksi kuin mehtäkoeraksi saa minun vereni lämpiämään.. angry9:
Viimeksi muokannut tohtorismies, maalis 30, 2010, 22.27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
45 neliön kämmpä oli täynnään lihaksikkaita ja äärimmäisen päihtyneitä voimmamiehiä
"My karate is as simple as walking up to somebody and hitting them, something I saw some 29 years ago." Dennis Jones
"Perkele, mä oon hyppiny narua pikkupojasta asti!" Meskus
"Gorgoroth on edelleen kuraa" TimoS
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 64 kurkkijaa