Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Suuri kysymysketju
Valvoja: Valvoja
- Dojon Jäykin
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 94
- Viestit: 2694
- Lauteille: Syyskuu 2010
- Paikkakunta: Helsinki
Suuri kysymysketju
Meinaan, että tuolla on liikkeellä pyöräilijöitä jotka hieman jopa hakevat sitä kevyttä konfliktia. Tai hakevat sitä silleen, että kun joku toinen töpeksii, niin annetaan varmasti kuulua eikä vain kevyesti ohiteta tilannetta. Monesti tuo pyöräilijän tilannenopeus on suuri tekijä siinä miten muilla liikkujilla se havaintokyky pysyy mukana. Kukaan ei siis välttämättä voi suoranaisesti syyttää pyöräilijää mistään törkeyksistä tai laittomuuksista, mutta silti vaikkapa risteävien kulkuväylien profiili saattaa tehdä sen pyöräilijän havaitsemisesta todella vaikeaa varsinkin jos pyörän vauhti on kova. Mutta eihän sen pyöräilijän tarvitse tämmöisiä miettiä vaan vain sitä miten sen vauhdin saa pidettyä maksimissa. Koko ajan. Joka paikassa.
Itseasiassa monissa paikoin ulkomailla tuota torvensoittoa tehdäänkin. Aikoinani Turkissa ihmettelin kun ne torvet soivat ihan käsittämättömissä tilanteissa kun lähes yksin ajelivat. Pienen seurannan jälkeen huomasinkin, että niillä oli tietty logiikka siinä kuitenkin. Monesti torvea töräytettiin kun tultiin mutkaan jossa oli rajoittunut näkyvyys tai kun muuten haluttiin varoittaa ohitettavaa tai muuta tiellä seisojaa. Ei ne olleetkaan ihan vaan elämänriemuissaan sitä torvea painamassa. Samaa voi havaita Thaimaassa.
Kuten ylempänä on todisteltu, ei jalankulkijoiden käytöksessä välillä ole mitään tolkkua, noin itsesuojelullisesti. Sen takia kun sen jalankulkijan huomaa siellä pyörätien kupeessa, ainakin minun kokemukseni mukaan sitä sivuttaissuuntaista ohitusvaraa pitää olla tarpeeksi. En voi olettaa voivani paahtaa 30-40km/h ihan siitä kyynärpäätuntumalla ohi. Mitä vanhempi tai nuorempi jalankulkija, sitä arvaamattomampi. Koirantaluttajat pitkillä rullahihnoilla kenties kaikkein arvaamattomimpia.
Joskus tuntuu, että samalla tavalla kuin auto tyhmentää joitakin ihmisiä, se pyörä taas tekee joistakin superihmisiä joilla on lähinnä oikeuksia liikenteessä. Totta kai muakin v!tuttaa pyöräillessä ne jalankulkijat jotka kävelevät rennosti niiden maalattujen pyöränkuvien yli väärällä puolella rataa. Sitä kysyy itseltään miten sokeita tai tyhmiä ihmiset voi olla. Mutta ei niille voi mitään. Niitä on ja niitä tulee aina olemaan. Näillä samoilla ihmisillä voi kuitenkin olla jopa se ajokorttikin!!! Puol ¨sokeilla¨ ja ¨kuuroilla¨. Täytyy myös muistaa, että on ihmisiä joilla on oikeasti fyysisiä rajoitteita esim. näkökentässä ja kuulossa. Semmoista harvemmin vierestä voi havaita.
Siltikin jos autoilijat tekisivät määrällisesti suhteessa yhtä paljon tietoisia ja tiedostamattomia rikkeitä kuin mitä pyöräilijät tekevät, ei tuolla olisi todellakaan turvallista liikkua. Tai sitten kaikki soljuis kuitenkin omalla rytmillään jos kukaan ei stressaisisi liikaa. Niin kuin etelässä monesti.
Itseasiassa monissa paikoin ulkomailla tuota torvensoittoa tehdäänkin. Aikoinani Turkissa ihmettelin kun ne torvet soivat ihan käsittämättömissä tilanteissa kun lähes yksin ajelivat. Pienen seurannan jälkeen huomasinkin, että niillä oli tietty logiikka siinä kuitenkin. Monesti torvea töräytettiin kun tultiin mutkaan jossa oli rajoittunut näkyvyys tai kun muuten haluttiin varoittaa ohitettavaa tai muuta tiellä seisojaa. Ei ne olleetkaan ihan vaan elämänriemuissaan sitä torvea painamassa. Samaa voi havaita Thaimaassa.
Kuten ylempänä on todisteltu, ei jalankulkijoiden käytöksessä välillä ole mitään tolkkua, noin itsesuojelullisesti. Sen takia kun sen jalankulkijan huomaa siellä pyörätien kupeessa, ainakin minun kokemukseni mukaan sitä sivuttaissuuntaista ohitusvaraa pitää olla tarpeeksi. En voi olettaa voivani paahtaa 30-40km/h ihan siitä kyynärpäätuntumalla ohi. Mitä vanhempi tai nuorempi jalankulkija, sitä arvaamattomampi. Koirantaluttajat pitkillä rullahihnoilla kenties kaikkein arvaamattomimpia.
Joskus tuntuu, että samalla tavalla kuin auto tyhmentää joitakin ihmisiä, se pyörä taas tekee joistakin superihmisiä joilla on lähinnä oikeuksia liikenteessä. Totta kai muakin v!tuttaa pyöräillessä ne jalankulkijat jotka kävelevät rennosti niiden maalattujen pyöränkuvien yli väärällä puolella rataa. Sitä kysyy itseltään miten sokeita tai tyhmiä ihmiset voi olla. Mutta ei niille voi mitään. Niitä on ja niitä tulee aina olemaan. Näillä samoilla ihmisillä voi kuitenkin olla jopa se ajokorttikin!!! Puol ¨sokeilla¨ ja ¨kuuroilla¨. Täytyy myös muistaa, että on ihmisiä joilla on oikeasti fyysisiä rajoitteita esim. näkökentässä ja kuulossa. Semmoista harvemmin vierestä voi havaita.
Siltikin jos autoilijat tekisivät määrällisesti suhteessa yhtä paljon tietoisia ja tiedostamattomia rikkeitä kuin mitä pyöräilijät tekevät, ei tuolla olisi todellakaan turvallista liikkua. Tai sitten kaikki soljuis kuitenkin omalla rytmillään jos kukaan ei stressaisisi liikaa. Niin kuin etelässä monesti.
Re: Suuri kysymysketju
Polvi kirjoitti:Meinaatko, että sitä kelloa pitäisi rimputella aina, kun näkee muuta liikennettä? Pitääkö autoilijoiden tööttäillä vastaavalla logiikalla?Dojon Jäykin kirjoitti:Kyll se melkeen tarttee sormen olla ringutusvalmiina sitten, vähän niinku odottamassa tilaisuutta...Totte kirjoitti:Kyllä on mahdollista että tulee vastaan tilanne missä ei ehdi pysähtyä ajoissa vaikka onkin aikaa soittaa kelloa...Dojon Jäykin kirjoitti:Mutta tässä se kohde ollaan havaittu kun kelloakin soitetaan.Polvi kirjoitti: Kyllä se autoilijakin saa synninpäästön, jos joku hyppää suoraan auton eteen, eikä siinä ole suojatietä tms.
Mut kaikki on mahdollista kai.
Unohdat lisäksi sen, että moni pomppii eteen vaikka olisi nähnyt lähestyvän pyöräilijän. Tällöin siitä kellon rimputtelusta ei ole hirveästi hyötyä.
Itse rimputtelen varmuuden vuoksi tietyissä tilanteissa vähän niinkuin varmuuden vuoksi vaikka kaiken järjen mukaan minut pitäisi nähdä. Esimerkiksi lähestyessäni bussipysäkkiä, jonka edessä häröilee porukkaa. Tai hyvissä ajoin jos edessä näkyy lapsi, aikuinen, koiran ulkoiluttaja, kävelyvauhtia menevät pyöräilijä jalankulkijan kanssa... niin ja laitan käsiä valmiiksi jarrujen päälle.
Ja mitä tuohon tööttäilyyn tulee, niin olen huomannut, että varsin etelän maissa tööttiä soitetaan aika usein varmuuden vuoksi vaikka lähestyessä risteystä, johon on huono näkyvyys.
Inhottavaahan tuollainen toisten huomioon ottaminen liikenteessä on varsinkin kun juuri sillä hetkellä ajaa sääntöjen mukaan, joutuu hidastamaan vauhtia tms, mutta kaipa se kuuluu asiaan.
Näin muutaman kesän työmatkapyöräilleenä olen huomannut, että autoilijat käyttäytyvät keskimäärin parhaiten liikenteessä ja jalankulkijat vähän miten sattuu. Pyöräilijöiden liikennekäyttäytyminen menee vähän siihen välille.
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Re: Suuri kysymysketju
Näinhän se taitaa keskimäärin olla. Veneajokortista* on viime aikoina puhuttu, ehkä samalla voitaisiin laittaa kirjalliset ja inssikokeet pakollisiksi myös pyöräilijöille ja kävelijöille?Point kirjoitti: Näin muutaman kesän työmatkapyöräilleenä olen huomannut, että autoilijat käyttäytyvät keskimäärin parhaiten liikenteessä ja jalankulkijat vähän miten sattuu. Pyöräilijöiden liikennekäyttäytyminen menee vähän siihen välille.
*Huolimatta siitä, että viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana venekanta on kolminkertaistunut ja kuolemaan johtaneet veneonnettomuudet ovat vähentyneet neljännekseen.
Ain't no one.
- Lasileuka
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 18
- Viestit: 864
- Lauteille: Huhtikuu 2008
- Paikkakunta: Helsinki
Suuri kysymysketju
Keskustassa työmatkalla liikkuessa (jalan) on tullut havainnoitua että fillaroitsijoilla tuntuu olevan jonkinlainen ekologisen kulkuvälineen etuoikeuden harha. Pyöräteitä ei tietenkään ole tarpeeksi, että sinällään komppaan fillaroinnin hankaluutta ydinkeskustassa tyyliin tarttis tehrä jotain.
Mutta parissa risteyksessä jossa suojatie jatkuu pyöräilyväylän yli, fillaroitsjiat eivät noteeraa tätä suojatien pätkää ylittäviä jalankulkijoita laisinkaan. Torpeedot sotkevat hidastamatta kunnes suorittavat närkästyneen äkkipysähdyksen tai vauhdikkaan kiertävän väistön ilman jarruttelua, kun liikennevalojen komentoja orjallisesti totteleva lauma jalankulkijoita käyttää vain oikeuttaan ylittää pyöräilyväylä suojatietä pitkin.
Jalkakäytävillä pyöräilevät ritarit ovat oma lukunsa, olen jo oppinut vilkaisemaan olan yli ennen kuin muutan kävelyvektoriani asteenkaan vertaa.
Mutta parissa risteyksessä jossa suojatie jatkuu pyöräilyväylän yli, fillaroitsjiat eivät noteeraa tätä suojatien pätkää ylittäviä jalankulkijoita laisinkaan. Torpeedot sotkevat hidastamatta kunnes suorittavat närkästyneen äkkipysähdyksen tai vauhdikkaan kiertävän väistön ilman jarruttelua, kun liikennevalojen komentoja orjallisesti totteleva lauma jalankulkijoita käyttää vain oikeuttaan ylittää pyöräilyväylä suojatietä pitkin.
Jalkakäytävillä pyöräilevät ritarit ovat oma lukunsa, olen jo oppinut vilkaisemaan olan yli ennen kuin muutan kävelyvektoriani asteenkaan vertaa.
Minua ei kiinnosta tippaakaan mitä täällä tapahtuu.
Olen ollut uskossa 20 vuotta eikä minulla ole kuoleman pelkoa.
Olen ollut uskossa 20 vuotta eikä minulla ole kuoleman pelkoa.
Suuri kysymysketju
Nuo suojatie pyöräväylän yli ovat kyllä pahoja näin pyöräilijän kannalta, kun ne kävelijät tulevat "vähän niinkuin yllätyksenä". Periaatteessa pyöräiljöillä pitäisi olla valot punaisina tuossa vaiheessa, mutta kyllä ihan oikealla tilannenopeudella ja muun liikenteen huomioisemalla pitäisi pärjätä pitkälle.Lasileuka kirjoitti: Mutta parissa risteyksessä jossa suojatie jatkuu pyöräilyväylän yli, fillaroitsjiat eivät noteeraa tätä suojatien pätkää ylittäviä jalankulkijoita laisinkaan. Torpeedot sotkevat hidastamatta kunnes suorittavat närkästyneen äkkipysähdyksen tai vauhdikkaan kiertävän väistön ilman jarruttelua, kun liikennevalojen komentoja orjallisesti totteleva lauma jalankulkijoita käyttää vain oikeuttaan ylittää pyöräilyväylä suojatietä pitkin.
Jalkakäytävillä pyöräilevät ritarit ovat oma lukunsa, olen jo oppinut vilkaisemaan olan yli ennen kuin muutan kävelyvektoriani asteenkaan vertaa.
Pyörälijöiden kannalta kannalta ärsyttäviä paikkoja ovat ne liikennevalojen kohdat, jossa jalankulkijat jäävät siihen pyöräilyradalle odottamaan valojen vaihtumista tukkien koko väylän.
Itse ymmärrän jossain määrin jalkakäytävällä ajon silloin kun kyse on pienestä pätkästä tilanteisssa, jossa päästääkseen oikeaan paikkaan ajorataa pitkin, joutuisi kiertämään paljon-ylittämään useita valoja. (itsellänikin on Hämeenkadun jälkeen sellainen pieni vajaan korttelin pätkä toiseen suntaan mentäessä). Sitä en kyllä ymmärrä miksi näissä tilanteissa pitää ajaa sitten kovaa, rämpytellä kelloa jne. Kun olet siirtynyt jalankulkijoiden alueella, niin silloin ajat heidän tahtiinsa. (Okei.. lain mukaan silloin pitäisi taluttaa, mutta..)
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Suuri kysymysketju
Ei edes pyörän taluttaminen aina auta, tässä jokunen vuosi sitten olin ajamssa tuota em. kauppatorin kiertävää pyörätietä kun ihmistungos siinä kasvoi niin suureksi, että katsoin parhaaksi taluttaa pyörää. Yksi schlamleri onnistui sitten kävelemään päin pyörääni siinä SEISOESSANI, alkoi haukkua mua jostain käsittämättömästä, karjaisin sille toiveen hypätä heti kolera-altaaseen ja pysyä siellä, se jotenkin hämmentyi, vaikeni ja lähti mutisten kävelemään poispäin.Point kirjoitti: Kun olet siirtynyt jalankulkijoiden alueella, niin silloin ajat heidän tahtiinsa. (Okei.. lain mukaan silloin pitäisi taluttaa, mutta..)
- Polvi
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 87
- Viestit: 9836
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Wisteria Lane
Suuri kysymysketju
Hyvä viesti! Tartun kuitenkin tähän loppuun.
Väittäisin, että autoilijat, pyöräilijät ja jalankulkijat ovat kaikki ihan yhtä pässiä sakkia tuolla liikenteessä. Merkittävimpänä erona ehkä se, että autolla tehdyistä kämmeistä tulee toiselle osapuolelle helposti isompi pipi, kuin fillarilla tai jalan.
Hih. Monikohan autoilija noudattaa nopeusrajoituksia ja turvavälejä? Muistaakseni tilastojen mukaan 80-alueilla joku 80% autoista menee ylinopeutta. Jos ei ole tuttua, niin suosittelen myös pk-seudun pääväyliin tutustumista ruuhka-aikoina. Siellä mennään 5 m "turva"välein jotain kuuttakymppiä. Olenkin jo joskus aiemmin tilittänyt suojateiden kunnioituksesta. Ihan joka ikinen päivä joudun väistelemään pyörätien jatkeella (suojatie) päälle kääntyviä autoja. Ja siis ihan riippumatta omasta ajonopeudestani. Taisin joskus aiemmin linkitellä noita suojateillä sattuneita auto vs fillari -kolariuutisia ja niitä näkee mediassa tosiaan ihan solkenaan.Dojon Jäykin kirjoitti: Siltikin jos autoilijat tekisivät määrällisesti suhteessa yhtä paljon tietoisia ja tiedostamattomia rikkeitä kuin mitä pyöräilijät tekevät, ei tuolla olisi todellakaan turvallista liikkua. Tai sitten kaikki soljuis kuitenkin omalla rytmillään jos kukaan ei stressaisisi liikaa. Niin kuin etelässä monesti.
Väittäisin, että autoilijat, pyöräilijät ja jalankulkijat ovat kaikki ihan yhtä pässiä sakkia tuolla liikenteessä. Merkittävimpänä erona ehkä se, että autolla tehdyistä kämmeistä tulee toiselle osapuolelle helposti isompi pipi, kuin fillarilla tai jalan.
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou
Metallica - Holier than thou
Suuri kysymysketju
Aihki kirjoitti:Ei edes pyörän taluttaminen aina auta, tässä jokunen vuosi sitten olin ajamssa tuota em. kauppatorin kiertävää pyörätietä kun ihmistungos siinä kasvoi niin suureksi, että katsoin parhaaksi taluttaa pyörää. Yksi schlamleri onnistui sitten kävelemään päin pyörääni siinä SEISOESSANI, alkoi haukkua mua jostain käsittämättömästä, karjaisin sille toiveen hypätä heti kolera-altaaseen ja pysyä siellä, se jotenkin hämmentyi, vaikeni ja lähti mutisten kävelemään poispäin.Point kirjoitti: Kun olet siirtynyt jalankulkijoiden alueella, niin silloin ajat heidän tahtiinsa. (Okei.. lain mukaan silloin pitäisi taluttaa, mutta..)
Liikenneraivoa kauppatorilla
(tämä keskustelu on tainut karata ehkä jo johonkin toiseen/omaan ketjuun sopivaksi)
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 177
- Viestit: 93972
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Suuri kysymysketju
Juu, on. Ja Lasse C. on niitä harvoja, jotka omatoimisesti siirtyvät asianmukaiseen ketjuun vastailemaan.Point kirjoitti: (tämä keskustelu on tainut karata ehkä jo johonkin toiseen/omaan ketjuun sopivaksi)
Kannattaa ehkä ilmoittaa jollekulle alueen yypeelle siirtotoiveesta.
- Polvi
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 87
- Viestit: 9836
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Wisteria Lane
Re: Suuri kysymysketju
Joo ja miksi ne moneen kertaa käsitellyt asiat pitää aina kaivaa esiin? Jossainhan sanottiinkin oivaltavasti, että parisuhteessa elävä mies voi huoletta unohtaa kaikki tekemänsä virheet, koska niistä kyllä tullaan muistuttelemaan tasaisin väliajoin.Point kirjoitti: Miksi naiset ovat niin hyviä muistamaan ja muistuttamaan vanhoista asioista?
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou
Metallica - Holier than thou
- injunjack
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 14
- Viestit: 1619
- Lauteille: Heinäkuu 2005
- Paikkakunta: Helsingin mlk.
- Etulaji: Seibukania - perkele
Re: Suuri kysymysketju
:evil:Point kirjoitti: Miksi naiset ovat niin hyviä muistamaan ja muistuttamaan vanhoista ikävistä asioista?
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-
Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
- Polvi
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 87
- Viestit: 9836
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Wisteria Lane
Re: Suuri kysymysketju
Hyvä tarkennus. Siis oikeesti, jos nainen tekee virheen, asia käsitellään ja sen jälkeen unohdetaan. Toisin päin homma ei vaan toimi, vaan kaikki ikinä tekemäsi pienetkin virheet muistetaan hautaan asti ja nostetaan aina tilaisuuden tullen esille.injunjack kirjoitti::evil:Point kirjoitti: Miksi naiset ovat niin hyviä muistamaan ja muistuttamaan vanhoista ikävistä asioista?
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou
Metallica - Holier than thou
- Vanhakankea
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 104
- Viestit: 3401
- Lauteille: Helmikuu 2010
Re: Suuri kysymysketju
Miksi puhutaan vasemmistointellektuelleista mutta ei koskaan oikeistointellektuelleista?
* Entinen idealisti - nykyinen nihilisti
** Suoraan huipulle pääsee vain oikotietä
** Suoraan huipulle pääsee vain oikotietä
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 118 kurkkijaa