Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Pienkaupat vs. kauppaketjut

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 5187
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 248 kertaa
Tykätty: 190 kertaa

Pienkaupat vs. kauppaketjut

#136

Viesti Ile » syys 2, 2014, 15.45

AlexMachine kirjoitti: Korkeiden hintojen yksi iso syy on tuo duopoli, koska käytönnössa varteenotettavia kilpailijoita ei ollut.
Tuota pitäisi tavallaan analysoida enemmän (vaikka en siis suoraan vastaan väitäkään). Duopolihan ei sinänsä tarkoita kilpailun puutetta vaan hintakilpailuhan voi periaatteessa toteutua jopa verisenäkin kahden vahvan toimijan markkinassa.


Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 5377
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 78 kertaa
Tykätty: 133 kertaa

Pienkaupat vs. kauppaketjut

#137

Viesti AlexMachine » syys 2, 2014, 15.52

Ile kirjoitti:
AlexMachine kirjoitti: Korkeiden hintojen yksi iso syy on tuo duopoli, koska käytönnössa varteenotettavia kilpailijoita ei ollut.
Tuota pitäisi tavallaan analysoida enemmän (vaikka en siis suoraan vastaan väitäkään). Duopolihan ei sinänsä tarkoita kilpailun puutetta vaan hintakilpailuhan voi periaatteessa toteutua jopa verisenäkin kahden vahvan toimijan markkinassa.
Olisikin todella mielenkiintoista lukea jos joku olisi tehnyt syväluotaavan analyysin tästä. Onkohan kukaan tehnyt väitöskirjaa tms?

Kilpailu on "veristä" mutta ei näy kuluttajalle, sen kertoo aika vahvasti ruokakorien hinnat. Näin yleisesti ottaen (tutkittua tietoa erään firmat taholta jossa olen ollut töissä - ei tosin mikään näistä mainituista vähittäiskaupan ryhmittymistä, vaan erikoiskaupan), kun uusi iso toimija tuli samalle kasvavalle alueelle, aluksi molempien katteet sukelsivat hiukan, myynti pysyi lähes vakiona, kunnes muutamien vuosien jälkeen katteet normalisoituneet, jopa nousseet, myynnin silti kasvaessa. Eli tuossa tapauksessa kova kilpailu ei laskenut juuri hintoja, mutta lopulta oli hyvä molemmille toimijoille ja lisäsi alueen vetovoimaa ja asiakkaita kävi päivittäin enemmän.
Tämä tosin oli yksittäinen tapaus, mutta hyvin samoin kävisi/käy kun Prisma ja K-Market lyödään hyvin lähelle toisiaan (sisäpiiristä kuultua.) (edellyttäen että alueella on muutenkin vetovoimaa, tai muita erikoisliikkeitä).
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Re: Pienkaupat vs. kauppaketjut

#138

Viesti Point » syys 2, 2014, 16.04

Suomessa ketjutoiminta on oikeasti vielä vähän puuhastelua. Tietenkin ostoprosessit on saatu kilpailettua ja tuottajilta saatu kiristettyä "hyllyrahaa" aika kivasti, jotka tuottajat sitten kiltisti maksavat, kun muuta vaihtoehtoja ei oikeastaan muuten olisi saada tuotteita tehokkaaseen jakeluun. Muuten kuitenkin palvelu yms prosesseissa on kotoisilla s- ja k-ketjuilla oppimista vaikka Lidlita tai muilta ulkomaalaisilta ketjuilta. En ole esim nähnyt kertaakaan Lidlissa kenenkään hyllyttävän tavaroita heittämällä ensin tavarat ostoskärryihin ja sieltä sitten hyllyihin. Ihan vaan pienenä esimerkkinä...

Jotenkin pelkään pahoin, että s-ryhmä tai ainakaan k-ryhmä, joka on kauppias vetoinen, ei pääse sille tasolle palveluidensa kehittämisessä.... Pakasteet kyllä laitetaan pieneen bussiin ja Putin juustoja myydään halvennuksella, mutta jotenkin kaikki muu tehdä näihin oikeasti isoihin ketjuihin verrattuna vähän sinne päin...
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 15779
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 504 kertaa
Tykätty: 222 kertaa

Pienkaupat vs. kauppaketjut

#139

Viesti Lasse Candé » syys 2, 2014, 16.08

Mielenkiintoista...
AlexMachine kirjoitti: Korkeiden hintojen yksi iso syy on tuo duopoli, koska käytönnössa varteenotettavia kilpailijoita ei ollut. Ketjus pystyivät sanelemaan, ja sanelevat vieläkin ehdot tuotteet sisäänpääsylle (Lue paljonko pitää maksaa), tai millaisin palautusehdoin tuotetta myydään.
Siis pitääkö tuotteen maksaa kaupoille, jotta nämä ottavat tuotteen hyllylle?
Miten laillista tämä on?


Esim pikkuleipomo voi saada leipänsä markettiin, kun päiväyksen loppuessa hakevat tuotteensa omalla kustannuksella pois, sekä hyvittävät täysmääräisesti palautuvat (arvaa jääkö viivan alle mitään leipomolle).
Luulisin että jää, sillä sinne mennään silti. Miten tuo toimii pikkuleipomoilta Lidlissä?


Hyllypaikat "maksavat" mainos- ja markkinointitukien muodossa. Sisään otettavalle tuoretuotteelle kerrotaan hinta millä tuottaja saa myydä, jos ei käy niin ulos.


Saisiko uudestaan... Siis hinta millä tuottaja saa myydä kelle? Kaupalle vai kaikille muille?
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Re: Pienkaupat vs. kauppaketjut

#140

Viesti Point » syys 2, 2014, 16.17

Ns. Hyllypaikat tahi markkinointirahat ovat ns. Maantapa vk-kaupassa. Jokaisella hyllypaikalla on hintansa, jonka tuottajan on maksettava kaupalle/ketjulle saadakseen tuotteen myyntiin. Hyllypaikat ovat usein erihintaisia. Päädyt kalliimpia jne. Joissakin tapauksessa tuottajaa/tavarantoimittajaa vieläpä velvoitetaan täyttymään nämä hyllyt.

No, tähän hyllytykseen on joiltakin osilta tulossa muutosta, kun olikos se s-ryhmä, joka luopui tästä panimotuotteiden osalta. Seuraus... Koffilta ainakin taidettiin irtisanoa "markkinointihenkilökuntaa"
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 5377
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 78 kertaa
Tykätty: 133 kertaa

Pienkaupat vs. kauppaketjut

#141

Viesti AlexMachine » syys 2, 2014, 16.33

Vastaan huomenna paremmin mutta Lasselle: Tarkoitin että ketjut kertovat Ypäjäläiselle perunafarmarille "5000€ markkinointirahaa, perunaa ostetaan x kiloa vähintään(voi olla niinkin pieni kuin 100 kiloa eli tuottajalla ei ole mitään varmuutta) ja hinta on aina vaikkapa 12 senttiä/kg toimitettuna" sanelupolitiikkaa ilman mitään riskiä ostajalle
Usein vielä tuottaja joutuu sitoutumaan takaisinostoihin eli hävikinkään riskiä ei ole kaupalla
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 47
Viestit: 88918
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 611 kertaa
Tykätty: 216 kertaa
Viesti:

Pienkaupat vs. kauppaketjut

#142

Viesti Mika » syys 2, 2014, 16.35

Ile kirjoitti:
AlexMachine kirjoitti: Korkeiden hintojen yksi iso syy on tuo duopoli, koska käytönnössa varteenotettavia kilpailijoita ei ollut.
Tuota pitäisi tavallaan analysoida enemmän (vaikka en siis suoraan vastaan väitäkään). Duopolihan ei sinänsä tarkoita kilpailun puutetta vaan hintakilpailuhan voi periaatteessa toteutua jopa verisenäkin kahden vahvan toimijan markkinassa.
Teoriassahan noin voisi ollakin, mutta se on sitten eri asia, onko noin Duopolin suhteen.

Tämä sivunnee kysymystä, joskin ihan mutkan kautta (mutta joka tapauksessa se liittyy aiheeseen).
Toistaiseksi Lidlin kasvu ei ole pelästyttänyt kotimaisia toimijoita. Saksalaisketjun markkinaosuus oli viime vuonna runsaat 8 prosenttia, kun S-ryhmä hallitsi 46 prosenttia ja K-ryhmä 34 prosenttia päivittäistavarakaupasta.

SOK ja Kesko pystyisivät kyllä painamaan Lidlin markkinaosuuden puoleen nykyisestä, jos vain haluaisivat.

– Mutta silloin hintoja pitäisi vetää alas niin voimakkaasti, että oma marginaali heikkenee, analyytikko sanoo.

Tässä vaiheessa on siis katsottu paremmaksi vain antaa Lidlin voittaa markkinaosuutta.

Kilpailussa on tyydytty vähemmän aggressiivisiin keinoihin. Kesko esimerkiksi lanseerasi maaliskuussa uuden private label -merkkinsä K-Menun, S-ryhmän tuotua sitä ennen kauppoihin oman Kotimaista-tuotesarjansa.

Tulevaisuudessa oman marginaalin kutistaminenkaan ei ole mahdotonta, jos Lidl jatkaa voimakasta vauhtia useamman vuoden.

– Kyllä ne jossain vaiheessa reagoivat voimakkaammin.


Se on tietysti ihan totta, kuten Ralle mainitsi, että Lidl on kansainvälisesti iso ketju. Mutta Suomessa se on aika pieni tekijä Duopolin rinnalla, kuten tuostakin uutisesta voi lukea.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 47
Viestit: 88918
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 611 kertaa
Tykätty: 216 kertaa
Viesti:

Pienkaupat vs. kauppaketjut

#143

Viesti Mika » syys 2, 2014, 16.41

luupää kirjoitti:
L.K. kirjoitti: Perkule, oliipa kyllä edullinen ostosreissu Mikalla...pitänee vissiin tosissaan alkaa harkita isompien ostosten tekoa Liiteriin sitten ja pikkutäydennykset lähikaupasta...

Niin minäkin luulin ja sitten huomasin että hän osti ainoastaan lisukkeita eikä ruokaa (lue lihaa)..,
brushteeth
Minulla oli aiemmin ostettua fetajuustoa jääkaapissani. :D Se yhdessä raejuuston ja ranskankerman kanssa toimitti kokonaisen proteiinin virkaa.

Tällaisen noista ja tuosta edellisostoskerran (kuva aiemmin) keräilyistä loihdin päivälliseksi eilen:

Kuva

Noista aineksista riittää vielä muutamaankin ateriaan.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 15779
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 504 kertaa
Tykätty: 222 kertaa

Pienkaupat vs. kauppaketjut

#144

Viesti Lasse Candé » syys 2, 2014, 16.59

Mika kirjoitti: Se on tietysti ihan totta, kuten Ralle mainitsi, että Lidl on kansainvälisesti iso ketju. Mutta Suomessa se on aika pieni tekijä Duopolin rinnalla, kuten tuostakin uutisesta voi lukea.
Jutusta voi mielestäni myöskin lukea että tuosta duopolista ollaan valmiita luopumaan, eikä että "saavutetuista eduistahan ei luovuta". Toivottavasti edes saunaillat jäävät. :)
Samaten jos hieman spekuloi, voisi kai ajatella että Lidlin kansainvälisellä suuruudella on melkoinen merkitys. Tai sitten se duopoli ei ole niin tärkeä. Muutenhan Lidliä ei oltaisi kunnolla päästetty tänne koskaan.

Vaihtoehdoiksi jää:
Duopolilla ei ole merkitystä.
Lidlillä on sen verran kokoa että se on valmis minkälaiseen haasteeseen tahansa ja tämä ymmärretään myös duopolissa.

En pitäisi tuota duopoliasetelmaa (enää) kovinkaan totena varsinkaan täällä Helsingin seudulla.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 47
Viestit: 88918
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 611 kertaa
Tykätty: 216 kertaa
Viesti:

Pienkaupat vs. kauppaketjut

#145

Viesti Mika » syys 2, 2014, 17.05

Lasse Candé kirjoitti: Vaihtoehdoiksi jää:
Duopolilla ei ole merkitystä.
Lidlillä on sen verran kokoa että se on valmis minkälaiseen haasteeseen tahansa ja tämä ymmärretään myös duopolissa.
Kyllä Duopolilla on merkitystä. Tuo 80 prosentin markkina-asema todistaa aika vahvasti sen puolesta.

Toivottavasti Lidl pystyy haastamaan Duopolia. Nythän se on ihan pikkutekijä. Me asiakkaat siinä voittaisimme, kun kilpailu kiristyisi.
En pitäisi tuota duopoliasetelmaa (enää) kovinkaan totena varsinkaan täällä Helsingin seudulla.
Alueellisista luvuista en tiedä, mutta minusta 10-kertainen (80 % vs. 8 %) ero on sekä iso että totta.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 15779
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 504 kertaa
Tykätty: 222 kertaa

Pienkaupat vs. kauppaketjut

#146

Viesti Lasse Candé » syys 2, 2014, 18.01

Mika kirjoitti: Kyllä Duopolilla on merkitystä. Tuo 80 prosentin markkina-asema todistaa aika vahvasti sen puolesta.
Ei sillä sen osallisille kovin paljoa merkitystä ole jos he antavat asemaansa ihan vapaaehtoisesti pois, niinkuin tekstissä luki. Tämä oli tietenkin pointtini.


Toivottavasti Lidl pystyy haastamaan Duopolia. Nythän se on ihan pikkutekijä. Me asiakkaat siinä voittaisimme, kun kilpailu kiristyisi.


Se pystyy haastamaan. Niitä tulee koko ajan lisää ja meitä on useita joille koko kilpailua ei edes käytännössä ole, lähes kaikkien ostosten tapahtuessa Lidlistä.


En pitäisi tuota duopoliasetelmaa (enää) kovinkaan totena varsinkaan täällä Helsingin seudulla.
Alueellisista luvuista en tiedä, mutta minusta 10-kertainen (80 % vs. 8 %) ero on sekä iso että totta.
Tuolla tietenkin viittasin siihen että toimijoita on myös muita ja että duopolin asetelmalle ei käytännön tasolla kai löydy juuri mitään muuta tukea kuin tuo prosenttilukemajuttu. Siinäkin joutuu melkoista mielivaltaa käyttämään rajauksissa kun yksittäisiä kauppiaita niputtaa 34%:n ryhmäksi, sanoo että tämä ryhmä kuuluu duopoliin ja sitten ei laske siihen mukaan vaikkapa sitten 8%:n ryhmää tai toista jolla on 7%:n markkinaosuus.

Esim minä voin marssia tuohon viereiseen Lidliin, joka on kyseisen oletetun duopolin ulkopuolella. Minä en voi astella tuohon viereiseen Systembolagetiin jota ei ole tuossa vierellä ja joka on Alkon monopolin ulkopuolella. Voin myös marssia käytännössä jokaisessa eteläsuomen kaupungissa Lidliin ja se on S- ja K-ryhmälle aivan aikuisten oikeasti kilpailija saman kokoluokan kaupoissa. Se että siltä esim puuttuu lähikaupat ja hypermarketit ja ne lasketaan prosenteissa mukaan on täysin epäoleellista, sillä käsittääkseni Lidliä ei edes pienet lähikaupat kiinnosta. En tiedä miten sitten hypermarketit. Onko Lidlillä niitä muissa maissa? Lisäksi Lidl on vieläpä niin nuori ettei ole edes ehtinyt rakentaa kauppojaan mutta tulee näin tekemään. Ei tuo duopoliasetelma ole siis täällä kovinkaan todellinen.

Ja mainittakoon vielä kertaalleen että S- ja K-porukat nimenomaan luovuttavat Lidlille vapaaehtoisesti ilman taistelua markkinaosuuttaan, mikä nyt ei kuulosta kovinkaan "duopoliselta" toiminnalta. Varsinkin kun se johtuu siitä että eivät pysty sanelemaan tässä asiassa. Mikä ei edelleenkään kuulosta kovinkaan "duopoliselta" lähtökohdalta.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 47
Viestit: 88918
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 611 kertaa
Tykätty: 216 kertaa
Viesti:

Pienkaupat vs. kauppaketjut

#147

Viesti Mika » syys 2, 2014, 18.14

Valitettavasti en taaskaan ihan koko viestiäsi ymmärtänyt (en ymmärrä mistä ja millä perusteilla olet eri mieltä tai jos edes olet eri mieltä, mutta se olkoon nyt sivuseikka), mutta tuosta loppuosasta tyydyn olemaan eri mieltä. 80 % on aika faktuaalisesti duopoli. Mutta sinä mitä ilmeisimmin ajattelet tätäkin asiaa jotenkin niin eri tavalla kuin minä, joten jääkäämme sitten vain erimielisiksi [jostakin].
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6074
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 93 kertaa

Pienkaupat vs. kauppaketjut

#148

Viesti luupää » syys 2, 2014, 18.40

Strategisella tasolla markkinoinnin idea on kulmikkaasti ilmaistuna hankaloittaa kilpailua ja estää markkinoita toimimasta tehokkaasti. Tämä ei tarkoita että ylin johto silittelisi kissoja keskon ja s-ryhmän pääkonttoreissa. Isoissa yrityksissä on osaavia ihmisiä jotka pyrkivät parhaan kykynsä mukaan edistämään yrityksensä etua annetussa viitekehyksessä. Sama pätee myös lobbaamiseen. Sillekään ei oikein voi mitään että Suomi on pieni ja maantieteellisesti laaja markkina-alue.
Ongelma on lainsäädännöllinen.

Duopolilla on käytännössä monopoliasema koska sillä on hallussaan keskeiset kauppakiinteistöt. Näiden uusien ostoskeskusten pohjimmainen idea on syöttää heille asiakkaita. Tämän takia pienyrittäjiä pakotetaan pitämään kauppoja auki myös sunnuntaisin. Tämän lisäksi tukku- ja vähittäiskauppa ovat käytännössä kytköksissä toisiinsa ja he pystyvät hallitsevan markkina-asemansa turvin kiristämään kohtuuttomasti ruuvia tavarantoimittajien suuntaan.

Jos haluttaisiin edistää kilpailua, mitä yksikään puolue ei tunnu aidosti haluavan, niin siihen löytyisi aika helpot keinot. Pilkottaisiin kiinteistöt, vähittäis- ja tukkukauppa selkeästi erillisiin yrityksiin ja määrättäisiin niille kilpailutusveloite. Lisäksi voitaisiin myös edistää peräpään kilpailua kieltämällä mm. eksklusiviteettisopimukset, markkinointirahat jne.

Mutta onneksi jokaisella puolueella on edustajia sentään s-ryhmässä valvomassa meidän hallintoidioottien etuja....

;)

Edit:toimivan kilpailulainsäädännön idea ei ole lisätä sääntelyä vaan varmistaa että markkinat toimivat mahdollisimman tehokkaasti.

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 15779
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 504 kertaa
Tykätty: 222 kertaa

Pienkaupat vs. kauppaketjut

#149

Viesti Lasse Candé » syys 2, 2014, 18.49

Minä en Mika ymmärtänyt taaskaan että olet eri mieltä jostain ymmärtämättä mitä mieltä osapuolet ovat. Ihanko niinku periaatteesta vai? Tai sitä että painotat ettet ymmärrä. No yritetäänpäs selventää:

Ymmärsitkö tuon että S- ja K-ryhmät luopuvat vapaaehtoisesti markkinaosuuksistaan eivätkä siis pidä niistä kynsin hampain kiinni?

Ymmärsitkö että kun duopoli tarkoittaa että on kaksi toimijaa, niin jos toimijoita on enemmän kuin kaksi (ja näiden kahden ulkopuolelle jää vielä ihan merkittävä prosenttiosuuskin), ei kyseessä ole duopoli?
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 47
Viestit: 88918
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 611 kertaa
Tykätty: 216 kertaa
Viesti:

Pienkaupat vs. kauppaketjut

#150

Viesti Mika » syys 2, 2014, 19.56

Lasse Candé kirjoitti: Ymmärsitkö tuon että S- ja K-ryhmät luopuvat vapaaehtoisesti markkinaosuuksistaan eivätkä siis pidä niistä kynsin hampain kiinni?
Tulkitsen sen eri tavalla. Duopoli ei vielä koe Lidliä niin suureksi uhaksi, että sen olisi pakko tehdä sen suurempia peliliikkeitä. 80 % on kuitenkin aika paljon.
Ymmärsitkö että kun duopoli tarkoittaa että on kaksi toimijaa, niin jos toimijoita on enemmän kuin kaksi (ja näiden kahden ulkopuolelle jää vielä ihan merkittävä prosenttiosuuskin), ei kyseessä ole duopoli?
"Ymmärsitkö..." :lol: :lol:

Kyllä on kyseessä duopoli. Sinä sitten määrittelet sen eri tavalla, joten olkoon näin. Minä (ja moni muu) määrittelen sen noin. Se 20 prosentin osuus on pieni. Tietääkseni tällaista tilannetta ei tunneta missään muualla, ei ainakaan EU:ssa (tämänkin kirjoitan nyt ainakin kolmatta kertaa, mutta siihenkään et ole mitään kommentoinut).

Ymmärsitkö sinä, että esimerkiksi AlexMachine ja luupää ovat vähän laajemmin yrittäneet avata tätä kokonaisuutta, vaikka sinä takerrut vain johonkin yhden termin määritelmääsi ja sittenkin väittäen omaa käsitystäsi oikeaksi? Näes nyt, mies hyvä, se metsä niiltä puilta, niin pääsemme keskustelussa eteenkinpäin vielä. Määrittelysi saat toki ihan vapaasti pitää. Minulle se sopii vallan mainiosti. Turha siitä on kuitenkaan nyt enää keskustella. Näkemyksemme eivät yksinkertaisesti kohtaa ja sillä sipuli.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 kurkkijaa