Koulukiusaaminen

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Olin/Olen...

...kiusattu
155
48%
...kiusaaja
23
7%
...en kumpikaan
77
24%
...kumpikin
66
21%
 
Ääniä yhteensä: 321

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19061
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 696 kertaa
Tykätty: 364 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Lasse Candé »

En Daddy tarkoita tuota juttua tästä keissistä. En jaksa etsiä tarkoittamaani, enkä toisaalta mielellään muutenkaan jaa sitä. Enkä tiedä, tarkoitatko Daddy sitä että Kiva koululla ei toteuteta hätävarjelua tai rikosoikeudellista tuomion jakoa vai mihin viittaa sillä ettei sanat enää toimi? Nähdäkseni systeemiä tulisi kritisoida pelkästään siitä, mikäli se ei toimi johonkin mihin se on tarkoitettu tai mikäli se syrjäyttää toimivampia vaihtoehtoja. Tällaisen lukemisesta olisin kiinnostuneempi, kuin sen hämmästelystä että järjestelmä ei
a) korjaa ihan jokaista ongelmaa tai
b) ei toimi silloin kun sitä ei edes käytetä.



Paanarin viestiin viitaten, näissä keskusteluissa on aina ongelmana se, että jengi projisoi omat kokemuksensa johonkin käsiteltävään keissiin. On aika törkeää syyttää tässä keississä, jossa on kuollut nuori, ihmisiä työn laiminlyönnistä ja perustella tätä joillain omilla kokemuksilla ihan muista asioista. Hyi helvetti, sanoisin.
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit: 2229
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 27 kertaa
Tykätty: 56 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Paanari »

Lasse Candé kirjoitti: helmi 18, 2021, 13.05 Paanarin viestiin viitaten, näissä keskusteluissa on aina ongelmana se, että jengi projisoi omat kokemuksensa johonkin käsiteltävään keissiin. On aika törkeää syyttää tässä keississä, jossa on kuollut nuori, ihmisiä työn laiminlyönnistä ja perustella tätä joillain omilla kokemuksilla ihan muista asioista. Hyi helvetti, sanoisin.
Lasse, Lasse.Kovin voimaakkaasti reagoit. Et sinäkään tiedä ko. tapauksesta muuta kuin mitä on uutisoitu.
Mistä sinä tiedät mihin tapahtuma ketjuun itse viittasin omakohtaisella kokemuksella.
Tässä Koskelan tapauksessa aivan varmasti tutkitaan sekä koulun että sosiaalityön osuus.
Vaan puolusta sinä ammattikuntaas...
Väistän tämän huutelun
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91175
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 651 kertaa
Tykätty: 259 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Mika »

Varmasti tapaus tutkitaan, mutta sinä esitit että opettajat ja sosiaalityöntekijät jättivät työnsä tekemättä. Kyseessä on siis murha. Täten sanot että opettajat ja sosiaalityöntekijät ovat osasyyllisiä. Mitä siis tarkemmin ottaen tiedät siitä, että nämä kyseiset ihmiset jättivät työnsä tekemättä, mikä johti murhaan? Johonkin tuon syytoksesi on tietenkin perustuttava.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit: 2229
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 27 kertaa
Tykätty: 56 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Paanari »

Murha aika voimakas ilmaisu, heitteille jättö, virkavelvollisuuden rikkominen, jne lähempänä totuutta.
Tässä uutisointia, valtamedialta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007798591.html
Eli ei hoidettu hommia, koulussa ehkä ei osattu. Mene ja tiedä.
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19061
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 696 kertaa
Tykätty: 364 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Lasse Candé »

Totta kai puolustan ammattikuntaani, jos joku laukoo kollegoitteni työstä mitä sattuu. Minua ottaa tuollainen jossain määrin pattiin, mikä motivoi kirjoittamaan asiasta. Olen silti vakuuttunut siitä, että kanssapotkulaisista suurin osa näkee tämän asian läpi ihan siihen pisteeseen saakka että huomaavat laukomisesi olevan hölmöä ja vastuutonta ja että minun tämän toteamiseni ei kaadu sen myötä että olen itse opettaja.

Vastaavasti jokainen huomaa että se joka asiasta väittää jotakin olet sinä. Minä vain totean sinun olevan kujalla ja ettei sinulla ole riittävää perustetta todeta sanomiasi asioita. Minä en onneksi tiedä mitään salaista tuosta keissistä. Meidän välinen ero on siinä, että minä ymmärrän että täten en voi väittääkään siitä mitään. Sinä sen sijaan teet näin ja se on hanurista.
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3159
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 337 kertaa
Tykätty: 43 kertaa

Re: Koulukiusaaminen

Viesti Daddy »

Lasse, nyt kyllä tunnut esittävän mahdollisesti hyvinkin pieleen meneviä päätelmiä kanssakirjoittajiesi ymmärryksestä mitä tulee suomalaiseen kouluun järjestelmänä ja siellä toimivien henkilöiden motiiveihin yms.

MUTTA olen Lassen kanssa samaa mieltä siitä, että hyvinkin voi olla asiatonta syytellä yksittäistä opettajaa tai jotakuta muuta asiaan liittyvää ammattilaista. Koska vika voi olla koululaitoksen käytännöissä ja/tai koko järjestelmän kyvyttömyydestä ottaa niistä pahimmista tapauksissa koppia, niin yksittäisten ihmisten kohdalla on tämä järjestelmän vika on konkretisoitunut ns mustan pekan käteen jäämisenä.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 1419
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 65 kertaa
Tykätty: 69 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti tapsaattori »

joo sieltä se pitäis tulla. Hommaan liittyy huolellisesti kouluun laadittu työjärjestys. siihen määritellään mm.
-työntekijöiden tehtävänkuvat
-vastuualueet
-toimintamallit kiusaamistilanteessa

mä oon törmännyt useampiin vanhentuneisiin ja puutteellisiin työjärjestyksiin. Liian yleisluontoisina ne eivät tuo mitään hyödyllistä konkretiaa työhön. Tai sitten niitä ei tunneta tai edes tiedetä olemassaolosta.

Mä en missään laajemassa mittakaavassa luottaisi opettajien kutsumukseen hoitaa kohdalle sattuvat kiusaamistapaukset. Tarttis olla määritelty työnkuvaan ja sovittu etukäteen. Sillon homma on jotenkin suunniteltua ja tämmösiin on opettaja asennoitunut puuttumaan,

Toinen kysymys on opettajien valmius toimia kiusaamistilanteissa mm. koulutukseen peilattuna. Esim. aineenopettaja on koulutettu ennenkaikkea opettamaan tiedollisesti ja taidollisesti omaa ainettaan. Ja hyvä niin, se on aika perusta sivistykselle että ope tietää mistä opettaa. Ei niitä opintopisteitäkään voi loputtomasti suorittaa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan tapsaattori viestistä:
saarikkoDaddy
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19061
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 696 kertaa
Tykätty: 364 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Lasse Candé »

Daddy kirjoitti: helmi 19, 2021, 15.42 Lasse, nyt kyllä tunnut esittävän mahdollisesti hyvinkin pieleen meneviä päätelmiä kanssakirjoittajiesi ymmärryksestä mitä tulee suomalaiseen kouluun järjestelmänä ja siellä toimivien henkilöiden motiiveihin yms.
En ihan tarkalleen ymmärrä mitä tuo tarkoittaa. En oikeastaan alkuunkaan.

Sanoinko siis jotain pieleen ja tässä tapauksessa, mitä?
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Kuvake
Jorge
etupotkija
Viestit: 10577
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 207 kertaa
Tykätty: 127 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Jorge »

Ei nuo Paanarin pointit ole lainkaan sekavia tässä ketjussa. Tietenkin, itse odottaisin jutun selviämistä hieman pidemmälle, ennen kuin esim. koulun vastuusta aletaan vetämään johtopäätöksiä kovin pitkälle.

Kuitenkin, nuo ideat viranomaistoiminnan pettämisestä on esitetty mm. YLE:llä, ja koulun epäonnistumisesta haastattelussa ovat puhuneet opettajat.
Vastuu rikoksesta on aina tekijöillä. Alaikäisten kohdalla kuitenkin myös kysymys viranomaisten ja muiden aikuisten puuttumisesta on olennainen.

Ylen laajassa selvityksessä kävi ilmi, että uhri oli jäänyt ilman tarvittavaa tukea erityisesti alakoulun aikana sekä myöhemmin lastensuojelun asiakkaana.

Uhri vietti viimeiset viikkonsa sijoitettuna lastenkotiin. Tunnollisena ja tarkkana pidettyä poikaa ei lähdetty etsimään koko viikonloppuna, vaikka tämä ei palannut takaisin sijoituspaikkaansa kohtalokkaana iltana.

Vanhemmat pyysivät etsintää heti, kun poika ei saapunut sovittuun tapaamiseen seuraavana aamuna.

Koulussa uhrin vaikeuksiin puututtiin liian myöhään ja ne jäivät paikoin selvittämättä, Ylen haastattelemat opettajat kertovat.

Oikeanlaisen tuen puute vaikutti heidän mukaansa merkittävällä tavalla uhrin elämään.

Vanhemmat olivat myös yrittäneet pitkään hakea lapselleen apua, perheen lähipiiristä kerrotaan. Uhri oli elämänsä viimeiset vuodet pahoin masentunut.

Yle kertoo tämän terveyteen liittyviä tietoja vanhempien luvalla.

Yle haastatteli tätä juttua varten yli 20:tä ihmistä, jotka tunsivat uhrin, rikoksesta epäillyt tekijät tai heidän lähipiirinsä, koulun sekä ympäristön, jossa he viettivät aikaa. He kaikki esiintyvät jutussa nimettöminä asian arkaluontoisuuden vuoksi.

Jutun tarkoitus on selvittää, mitkä yhteiskunnan rakenteet pettivät niin pahoin, ettei uhria kyetty suojelemaan kolmen ikätoverin silmittömältä väkivallalta.

Moni haastateltu piti uhrin kohtaloa “viranomaisten möhlintänä”. Yksi kuvasi, että “kaikki tukiverkot pettivät sattumoisin samaan aikaan.”

Poliisi on jo aiemmin kertonut selvittävänsä sekä lastensuojelun että koulun toimintaa.
https://yle.fi/uutiset/3-11778420

Seuraajat

Kuvake
Aleksi T
Anssi Ainali
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Credimus
Kuvake
Daddy
Kuvake
Dojon Jäykin
Kuvake
EemeliM
Hemmukka
Kuvake
Hertzyscowicz
JAH
Jarppa
JennaS
Kuvake
jepulista
Kuvake
Joni Samanen
Jusimir
Kai Kastemato
katar
kimmokammo
Kukkaron Matti
Lasse Candé
Le1kkola
Lowclass
Mika Tervo
MikkeM
Mojo
nanna
Kuvake
NCP
NYHeikki
obmijoy
Kuvake
Paanari
Kuvake
Point
Kuvake
Sazu
Kuvake
sundaywarrior
tapsaattori
Teemu77
tiku13
Vili Tarkiainen
Voice
zeniac