Verkottumisyhteisöt eli sosiaalinen media (some)

[Atticora]

En minäkään näe tuossa mitään sinänsä yllättävää tai pidä asiaa kovin pahana. Onhan se toki ärsyttävää jos vastaanottaja ei saa itse päättää, blokataanko viesteistä vaikkapa sinänsä (ainakin täällä Suomessa) ihan laillista aikuissisällöltä. Kuitenkin lähtökohtaisesti mielestäni on hyvä, että huijausviestit ja virukset pyritään blokkaamaan. Ihminen siellä lukee luvan kanssa aktiivisesti kai vain käyttäjän itsensä raportoimat viestit.

Tässä nyt oli vain tuo epämääräinen sanamuoto "kerää datan talteen", joka ilmaisee että FB tekisi keskustelujen sisällöllä jotain muutakin (kuten Gmail teki aiemmin). Jos ei tee, asia on ymmärretty ja voidaan vaikka mennä eteenpäin...

[Mika]

Se, mitä nuo sanovat, ei välttämättä aina ole sama kuin mitä ne tekevät. Nyt kuitenkin Zuckerberg myönsi, että yksityisviestit eivät ole yksityisiä.

As with other online chat and email services, Facebook uses automated technology that can search for malware, child abuse images and other content deemed to break its internal policies. It scans all images and links sent via Messenger and, if flagged, its moderation team will then read the chat, Bloomberg reported.

[mention]TimoS[/mention] kun mainitsi, että Potkussa poistetut viestit eivät oikeasti poistu, se on tässä uudessa (3.1:stä alkaen) phpBB:ssä totta, mutta silloinkin sen viestin voi poistaa pysyvästi, jolloin sitä ei enää ole olemassa. Missään vaiheessa kuitenkaan mitään yksityisviestejä ei ole kukaan voinut eikä voi lukea pois lukien viestien lähettäjät ja vastaanottajat. Niihin ei ole muilla mitään asiaa. Sen voin luvata, että tämä on ja pysyy Potkussa ikuisesti.

[Atticora]

Nyt ei kuitenkaan ole mikään uusi paljastus, että FB skannaa meseviestit spammin, selkeiden laittomuuksien ja haittaohjelmien varalta. Ihan yleistä tietoa ollut alusta saakka? Olisi täysin vastuutonta olla tekemättä mitään.

Mitä muuta tekevät viesteillä ja eivät kerro, on tietty jännää spekulaatiota. Googlekin ilmoitti lopettaneensa gmailin sisällön käyttämisen mainontaan. Mitä nuo sanovat ei ole aina sama kuin mitä ne tekevät pätee siihenkin.

[MtJ]

Et ole nyt focuksessa ihan. Kun yksityisviestit kerätään talteen, niin se ei tarkoita mitään spammisuodatusta, se tarkoittaa ihan kaikkia viestejä. Ja niitä aikuisten oikeasti seulovat sekä koneet, että tuntemattomat ihmiset. Ei ole mitään sellaista olemassakaan, että vain käyttäjän raportoimat viestit tarkistetaan. Ihan kaikki luetaan ja tarkistetaan, ei pelkästään osia messengern viestinnästä.

Jos tämä on edelleenkin nautintoa, että yksityinen firma lukee ja tallentaa viestiliikenteesi, niin kovasti ihmettelen.

[Atticora]

Mä en ole myöskään enää kärryillä mistä puhutaan. Tää asiahan on käsitelty jo tässä , kaikki viestit tallentuu facebookiin, eikä niitä saa poistettua. Mulle on ollut 5 vuotta selviö, että viestit tallentuu selkokielisenä palveluun.
Se on vanha juttu, eikä liity tähän zuckerbergin ulostuloon viestien sisällön käsittelystä, jossa siinäkään ei tainnut olla oikein mitään uutta.
Halusin vain ymmärtää mitä tarkoitit kun viittasit uutisiin joiden mukaan keskustelujen "data kerätään talteen". Fokus taisi mulla hävitä, kun viittasit asiaan jonain uutena paljastuksena.

[Mika]

Tällaisessa keskustelussa dialogia käydään keskustelijoiden välillä, mutta aihe on oikeastaan lähtökohtaisesti keskusteluun osallistuvia paljon laajempi, koska tämä keskustelu on julkista. Facebookin ahkeruus sen käyttäjien tietojen keräämisessä yllättänyt monet.

Cambridge Analytican entinen toimari (director on ehkä toimari tjsp.) kirjoitti pari tuntia sitten aika mielenkiintoisesta näkökulmasta Financial Timesiin.

Users must recognise that their data are their property, just like their houses. If Google or Facebook want to use your data, they should seek full and informed consent, explain all the ways the information will be used, compensate you fairly, and give you the ability to opt out. Airbnb has allowed people everywhere to unlock the hidden value in their homes — but guests who use the platform ask permission, and a price is agreed and paid before the owner hands over the keys.

Facebook should pay its 2bn users for their data

[TimoS]

Facebookin ahkeruus sen käyttäjien tietojen keräämisessä yllättänyt monet.

Toisaalta taas, aika monelle tulee yllätyksenä, että maa ei ole litteä



Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[Mika]

Eikä tule. Ne teidän nimenomaan siellä Facebookissa seuraamanne Flat Earth -ryhmät ovat pitkälti trolliryhmiä, kuten itse joskus Potkun WhatsAppissa totesitte tai vähintään epäilitte. Ei noita nyt oikeasti voi verrata.

Edelleen muistuttaisin että Cambridge Analytican osuus Trumpin valinnassa on tutkinnan alla. Jotakuta sekään ei yllätä, mutta aika montaa moinen pohdituttaa. Niiden tietojen mahdollinen säilyttäminen Venäjällä ei myöskään ole omiaan herättämään luottamusta.

Cambridge Analytica whistleblower: Data could have come from more than 87 million users, be stored in Russia

[TimoS]

Eikä tule

Uskosi ihmisten älykkyyteen on sangen hellyttävä Albert Einsteinin suuhun laitettu kommentti: only two things are infinite: the universe and human stupidity, and I’m not sure about the former


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[Lasse Candé]

Atticoran tavoin ihmettelen mikä tässä jossain (?) on jotenkin uutta, erityistä tai muutenkaan merkityksellistä.

Hieman selkeämpi ote noissa moitteissa voisi tehdä poikaa keskustelun kannalta. Kyllä se MtJ:n ja Mikan facebook-viha on jo kaikille tämän ketjun seuraajille selvä, mutta oikeastaan valitettavan epämielenkiintoista. Varsinkin MtJ on kyllä aikoinaan valaissut noista ongelmakohdista ihan painavallakin setillä noin tietoteknisesti ja Mika pohtii usein hyvin tietosuoja-asioiden oikea ja väärää. Mutta tällä kerralla ainakaan minä en saa noista kaikista sumeista moitteista otetta.

[Mika]

Kyse ei ole mistään "Facebook-vihasta" vaan uutisten jakamisesta ja niistä keskustelemisesta. Niiden mielenkiintoarvo luonnollisesti vaihtelee yhdestä ihmisestä toiseen.

Zuckerberg myönsi että Venäjän valtion toimiin Yhdysvaltain presidentinvaalien aikana olisi pitänyt reagoida nopeammin.

“It’s clear now that we didn’t do enough to prevent these tools from being used for harm...” he said. “That goes for fake news, foreign interference in elections, and hate speech, as well as developers and data privacy.”

Zuckerberg’s testimony said the company was “too slow to spot and respond to Russian interference, and we’re working hard to get better.”

Se, mihin tämä kaikki lopulta mahdollisesti johtaa, kiteytyy tässä senaattori Nelsonin lausunnossa:

“The message I wanted to convey to him is that if we don’t rein in the use of social media, none of us are going to have any privacy anymore.”

Reuters

Eli lakimuutoksia varmaan sorvaillaan jo. Koska Facebook elää mainoksista, jotka sitten taas liittyvät kiinteästi sen käyttäjien yksityisyydensuojan ohuuteen, on tässä Facebookilla aika laillakin vaakalaudalla. Jotakin joka tapauksessa muuttuu, ennustan minä.

[MtJ]

Zuckerberg on tänään kongressiin kuultavana yksityisyyden suojaan liittyvistä ongelmista. Saas nähdä mitä tulee. Toivottavasti antavat kepukkaa kannikoille sen verran, että oppii olemaan.

muoks; hah, joku luonnehti jossakin facebookia bugiksi kapitalismissa, mikä on hyvin osuvasti sanottu

[Lasse Candé]

Olette mielestäni hieman ristiriitaisella agendalla liikkeellä. Se aiempi lausunto vastuista haittasi, koska siinä oli ideana että verkostoitumisessa jota ei valvota riittävästi on myös nurja puolensa, kun kaikenlaiset pahantekijät verkostoituvat myös. Ja nyt sitten taas kritisoitte sitä että asialle tehdään jotakin valvomalla tätä verkostoitumista.

Miten facebookin tulisi noiden vastuiden suhteen mielestänne toimia, jotta se toimisi oikein?

[Mika]

Lasse, ole hyvä äläkä laita sanoja suuhuni. Minun viesteissäni ei ole mitään ristiriitaista. Älä myöskään lue viesteistäni mitään sellaista, mitä niissä ei ole. Minun virkani tässä keskustelussa on tällä hetkellä lähinnä tuoda uutisia ja alustaa niitä. Sillä linjalla myös toistaiseksi pysyn.

Voisitko ystävällisesti myös olla viittaamatta MtJ:hin ja minuun monikossa? Kirjoitamme ihan omia viestejämme ja eri näkökulmista.

[MtJ]

No niin, niinkuin arvata saattaa Zuckerbergin kiemurtelu oli lähinnä noloa näytöstä. Tässä aika hyvin kiteytyy asia:

Facebook is a known behemoth corporate monopoly. It has exposed at least 87 million people’s data, enabled foreign propaganda, and perpetuated discrimination. We shouldn’t be begging for Facebook’s endorsement of laws, or for Mark Zuckerberg’s promises of self-regulation. We should treat him as a danger to democracy, and demand our senators get a real hearing.

The best senators understood this was a show, and used it as such. “Your user agreement sucks,” said Senator John Kennedy. “Are you a monopoly?” asked Senator Lindsey Graham (Zuckerberg comically responded that he didn’t “feel” like it.) Senator Richard Blumenthal said we needed laws, not promises or apologies.

Because each senator was limited to under five minutes, Zuckerberg tried to run the clock by talking about mission, or philosophy, or what he believed in. There were some good questions, but there was little chance for follow up. You could almost see him, well-trained to count the minutes, playing for time when things got a little hot.

Senators Hironi and Booker, for instance, both pointed out the damning reporting by Julia Angwin at ProProblica, which showed that employers and landlords were using Facebook for discriminatory ads. Zuckerberg defended the company by saying they were hard to flag, and that they depend on community flagging to stop them.

The tools Facebook provides make discrimination easy. Facebook has monopoly profit margins, so it could easily provide real staffing to protect against discrimination, if it wanted to. It doesn’t want to.