Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Verkottumisyhteisöt eli sosiaalinen media (some)

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 145
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Verkottumisyhteisöt

#1171

Viesti Lasse Candé »

EDIT: Sivu vaihtuu varmaan aika monella, joten laitetaan lainaus:
MtJ kirjoitti: huhti 11, 2018, 12.06 No niin, niinkuin arvata saattaa Zuckerbergin kiemurtelu oli lähinnä noloa näytöstä. Tässä aika hyvin kiteytyy asia:
Facebook is a known behemoth corporate monopoly. It has exposed at least 87 million people’s data, enabled foreign propaganda, and perpetuated discrimination. We shouldn’t be begging for Facebook’s endorsement of laws, or for Mark Zuckerberg’s promises of self-regulation. We should treat him as a danger to democracy, and demand our senators get a real hearing.

The best senators understood this was a show, and used it as such. “Your user agreement sucks,” said Senator John Kennedy. “Are you a monopoly?” asked Senator Lindsey Graham (Zuckerberg comically responded that he didn’t “feel” like it.) Senator Richard Blumenthal said we needed laws, not promises or apologies.

Because each senator was limited to under five minutes, Zuckerberg tried to run the clock by talking about mission, or philosophy, or what he believed in. There were some good questions, but there was little chance for follow up. You could almost see him, well-trained to count the minutes, playing for time when things got a little hot.

Senators Hironi and Booker, for instance, both pointed out the damning reporting by Julia Angwin at ProProblica, which showed that employers and landlords were using Facebook for discriminatory ads. Zuckerberg defended the company by saying they were hard to flag, and that they depend on community flagging to stop them.

The tools Facebook provides make discrimination easy. Facebook has monopoly profit margins, so it could easily provide real staffing to protect against discrimination, if it wanted to. It doesn’t want to.


Tuosta lainauksesta ei ainakaan mitenkään tuo väitetty nolous ilmene. Enemmänkin se, minkä sävyistä juttua on lähdetty kirjoittelemaan, sillä mitään tukea ainakaan tuosta lainauksesta tuolle negatiivisuudelle ei löydy.

Jos sisältöä katsoo, niin ensimmäinen kappale on pelkkää julistamista. No nyt on sitten joku julistanut. OK.

Toinen kappale arvottaa puheenvuoronsa mahdollisesti vahvimpaan tyhjään negatiiviseen retoriikkaan käyttäneet senaattorit parhaiksi. Kirjoittaja ei siispä taida tykätä facebookista ja näköjään haluaa että tämä biasinsa myös näkyy.

Kolmas kappale paljastaa että kirjoittaja ei ole tyytyväinen siihen että Zuckerbergia ei saatu yksiselitteisesti nalkkiin. Kysymysmerkiksi silti jää, onko kyse todella ovelasta pahasta puhujasta, mitä kuvaa lainaus maalailee, vaiko siitä että keissi on niin heikolla pohjalla ettei nuo parhaatkaan senaattorit pystyneet muuhun kuin äänestäjiinsä retoriikalla vetoamiseen.

Neljännessä kappaleessa ilmenee että Zuckerberg vastasi hyvin syytökseen. Viidennessä että kirjoittajan mielestä tämä ei riitä ja että kirjoittaja ei vieläkään tykkää facebookista.


En sitten oikein tiedä mikä tuossa kiteytyy, mutta se (tai se, kiteytyykö mikään) varmaan riippuu aika paljon lukijasta.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 102
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Verkottumisyhteisöt

#1172

Viesti MtJ »

Oletko Lasse sitä mieltä, että Facebookin tekemisissä ei ole mitään moitittavaa? Vaikka esimerkiksi Myanmar on käyttänyt sitä hyväkseen tuhotessaan vähemmistöjä ja monet diktatuurit käyttävät sitä vainoon ja siviilien tuhoon? Silti facebookia ei saa arvostella?
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 145
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Verkottumisyhteisöt

#1173

Viesti Lasse Candé »

Saa arvostella ilomielin ja voin kuvitella että arvosteltavaa myös löytyy. Mutta minä esitän kyllä kysymyksiä arvosteluista joita en ymmärrä ja kritisoin niitä joita pidän heikkopohjaisina.

Mitä tulee Myanmariin ja diktaatuureihin, otatko yhden esimerkkikeissin ja kerrot mitä facebookilla on tehty ja mikä näissä sattumuksissa on facebookin vika? Ja tietenkin sitten että minkälainen facebookin pitäisi olla suhteessa kyseisiin ongelmakohtiin jotta tuollaisia ei tapahtuisi? Eli lyhyesti, avaatko tuota facebookin noissa oletettua vastuuttomuutta vaikkapa: jotenkin.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 145
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Verkottumisyhteisöt

#1174

Viesti Lasse Candé »

Areenalla lyhyitä klippejä tästä ja ensimmäisellä senaattori kysyy haluaisiko Zuckerberg kertoa missä hotellissa hän yöpyi ja kun hän ei halua, senaattori ikäänkuin vihjaa että "niinpä" ja että "tämä on se ongelma".

Toinen sitten tenttaa että miten on facebookin ilmaisuuden kanssa ja että miten on mahdollista että ilmainen setti tuottaa noin hyvin rahaa.

http://areena.yle.fi/1-4411433

Kaiken kaikkiaan jännittynyt Zuckerberg vaikuttaa melko yhteistyöhaluiselta näissä parissa klipissä, jotka tulivat vastaani kun etsin GoTia.



Ja senaattorille terveisiä, minä tahdon välillä kertoa missä hotellissa yövyn ja saatan tehdä sen jopa facebookin kautta. Ongelma tässä kaikessa jää itselleni vähän kysymysmerkiksi...
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 369
Viestit: 93832
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Verkottumisyhteisöt

#1175

Viesti Mika »

Filippiinien presidentti Rodrigo Duterte on pesunkestävä mielipuoli ja murhaaja. Hänen kampanjaansa on mahdollisesti vaikuttanut Cambridge Analytica, jotka epäillään nyt myös Brexit-äänestykseenkin vaikuttamisesta.

Cambridge Analytican epäillään sekaantuneen vaaleihin Filippiineillä


Tekniikan Maailma opastaa, miten tietojaan voi suojata somessa.

Vuotavatko some-tilisi dataa? Nyt on viimeinen hetki suojata tietosi, ja näin teet sen eri palveluissa
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 3295
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Hattula
Etulaji: Holismi
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW

Verkottumisyhteisöt

#1176

Viesti Eppu »

Lasse Candé kirjoitti: huhti 12, 2018, 00.39Ja senaattorille terveisiä, minä tahdon välillä kertoa missä hotellissa yövyn ja saatan tehdä sen jopa facebookin kautta. Ongelma tässä kaikessa jää itselleni vähän kysymysmerkiksi...
Jääkö ihan oikeasti kysymysmerkiksi? Kysymys oikeastaan kuuluu, kenelle haluat kertoa ja mitä tietoa. On paljon tietoja, joita minä haluan kertoa tietyille tahoille vapaaehtoisesti, mutta en halua jonkun tahon kykenevän käyttämään kyseisiä tietoja, yhtään mihinkään.
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja

Erik Sandström
Mestaritehdas Oy
Instagram/Facebook
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 102
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Verkottumisyhteisöt

#1177

Viesti MtJ »

Lasse Candé kirjoitti: huhti 11, 2018, 22.30 Saa arvostella ilomielin ja voin kuvitella että arvosteltavaa myös löytyy. Mutta minä esitän kyllä kysymyksiä arvosteluista joita en ymmärrä ja kritisoin niitä joita pidän heikkopohjaisina.

Mitä tulee Myanmariin ja diktaatuureihin, otatko yhden esimerkkikeissin ja kerrot mitä facebookilla on tehty ja mikä näissä sattumuksissa on facebookin vika? Ja tietenkin sitten että minkälainen facebookin pitäisi olla suhteessa kyseisiin ongelmakohtiin jotta tuollaisia ei tapahtuisi? Eli lyhyesti, avaatko tuota facebookin noissa oletettua vastuuttomuutta vaikkapa: jotenkin.
Diggaat facebookia, mutta suljet silmät kauheuksilta?

https://news.vice.com/en_ca/article/8xd ... y-thats-bs
http://www.atimes.com/article/facebook- ... e-myanmar/
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 145
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Verkottumisyhteisöt

#1178

Viesti Lasse Candé »

En avaa noita linkkejä pelkän otsikon pohjalta. Kysymykseni ovat lyhyitä ja oletan vastauksen niihin myös olevan lyhyt. Miten linkit siis vastaavat kysymyksiini?


Eppu kirjoitti: huhti 12, 2018, 08.41
Lasse Candé kirjoitti: huhti 12, 2018, 00.39Ja senaattorille terveisiä, minä tahdon välillä kertoa missä hotellissa yövyn ja saatan tehdä sen jopa facebookin kautta. Ongelma tässä kaikessa jää itselleni vähän kysymysmerkiksi...
Jääkö ihan oikeasti kysymysmerkiksi? Kysymys oikeastaan kuuluu, kenelle haluat kertoa ja mitä tietoa. On paljon tietoja, joita minä haluan kertoa tietyille tahoille vapaaehtoisesti, mutta en halua jonkun tahon kykenevän käyttämään kyseisiä tietoja, yhtään mihinkään.
Onko sinulla esimerkkiä tällaisesta asiasta jota et halua antaa kenenkään käytettäväksi? Voit myös keksiä, kunhan se voisi periaatteessa olla totta.
Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 3295
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Hattula
Etulaji: Holismi
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW

Verkottumisyhteisöt

#1179

Viesti Eppu »

Lasse Candé kirjoitti: huhti 12, 2018, 19.34
Eppu kirjoitti: huhti 12, 2018, 08.41
Lasse Candé kirjoitti: huhti 12, 2018, 00.39Ja senaattorille terveisiä, minä tahdon välillä kertoa missä hotellissa yövyn ja saatan tehdä sen jopa facebookin kautta. Ongelma tässä kaikessa jää itselleni vähän kysymysmerkiksi...
Jääkö ihan oikeasti kysymysmerkiksi? Kysymys oikeastaan kuuluu, kenelle haluat kertoa ja mitä tietoa. On paljon tietoja, joita minä haluan kertoa tietyille tahoille vapaaehtoisesti, mutta en halua jonkun tahon kykenevän käyttämään kyseisiä tietoja, yhtään mihinkään.
Onko sinulla esimerkkiä tällaisesta asiasta jota et halua antaa kenenkään käytettäväksi? Voit myös keksiä, kunhan se voisi periaatteessa olla totta.
Joita en kenenkään? Ihan hitosti, mutta niistähän en edes puhunut. Esimerkkejä tiedoista, joita jaan mielelläni toisille, mutten mistään hinnasta toisille, esimerkiksi paikkatietoni.

Ymmärsithän, että senaattorin hotellikysymyksellä ei ollut mitään tekemistä hotellien kanssa?
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja

Erik Sandström
Mestaritehdas Oy
Instagram/Facebook
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 102
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Verkottumisyhteisöt

#1180

Viesti MtJ »

Sulla on Lasse selvä halu olls näkemättä sitä kauheutta, jonka Facebook mahdollistaa. Sitä sokeutta on mahdotonta parantaa.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 145
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Verkottumisyhteisöt

#1181

Viesti Lasse Candé »

Päin vastoin. Minulla on halu nähdä jotain oikeasti konkreettista sinulta. Luin nyt molempien linkkien alkua ja niistä ei kumpikaan vastannut kovin hyvin tämän oleellisiin kysymyksiin:
Lasse Candé kirjoitti: huhti 11, 2018, 22.30
Mitä tulee Myanmariin ja diktaatuureihin, otatko yhden esimerkkikeissin ja kerrot mitä facebookilla on tehty ja mikä näissä sattumuksissa on facebookin vika? Ja tietenkin sitten että minkälainen facebookin pitäisi olla suhteessa kyseisiin ongelmakohtiin jotta tuollaisia ei tapahtuisi?
Voitko siis sinä vastata?


Eppu kirjoitti: huhti 12, 2018, 20.47
Lasse Candé kirjoitti: huhti 12, 2018, 19.34
Eppu kirjoitti: huhti 12, 2018, 08.41
Lasse Candé kirjoitti: huhti 12, 2018, 00.39Ja senaattorille terveisiä, minä tahdon välillä kertoa missä hotellissa yövyn ja saatan tehdä sen jopa facebookin kautta. Ongelma tässä kaikessa jää itselleni vähän kysymysmerkiksi...
Jääkö ihan oikeasti kysymysmerkiksi? Kysymys oikeastaan kuuluu, kenelle haluat kertoa ja mitä tietoa. On paljon tietoja, joita minä haluan kertoa tietyille tahoille vapaaehtoisesti, mutta en halua jonkun tahon kykenevän käyttämään kyseisiä tietoja, yhtään mihinkään.
Onko sinulla esimerkkiä tällaisesta asiasta jota et halua antaa kenenkään käytettäväksi? Voit myös keksiä, kunhan se voisi periaatteessa olla totta.
Joita en kenenkään? Ihan hitosti, mutta niistähän en edes puhunut. Esimerkkejä tiedoista, joita jaan mielelläni toisille, mutten mistään hinnasta toisille, esimerkiksi paikkatietoni.

Ymmärsithän, että senaattorin hotellikysymyksellä ei ollut mitään tekemistä hotellien kanssa?
Jos ei halua levitellä paikkatietoa, ei varmaan kannata levitellä paikkatietoa.

Ymmärsin tietenkin että siinä ei ole kyse siitä, koska senaattori sanoi että "I think that may be what this is all about" ja sen jälkeen hyppäsi sumeuksiin. Senaattorin analogia jää tietenkin ihan kysymysmerkiksi ja retorisena kikkailunakin melko heikko esitys.

Mutta jos ei puhuta "ymmärtäjät ymmärtää" -tasolla, niin voisitko sinä vaikkapa vääntää rautalangasta minkä kanssa kysymyksellä sitten oli tekemistä ja miten? Ja että oliko siinä jokin ihan oikeakin pointti?
Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 3295
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Hattula
Etulaji: Holismi
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW

Verkottumisyhteisöt

#1182

Viesti Eppu »

Lasse Candé kirjoitti: huhti 12, 2018, 21.47Mutta jos ei puhuta "ymmärtäjät ymmärtää" -tasolla, niin voisitko sinä vaikkapa vääntää rautalangasta minkä kanssa kysymyksellä sitten oli tekemistä ja miten? Ja että oliko siinä jokin ihan oikeakin pointti?
Eli on eri asia antaa itse jakaa palvelussa tietoja, joita haluaa sen julkisen käyttötarkoituksen piirissä jakaa, kuin se, että palvelu käyttää tietojasi poliittisten, taloudellisten tai rikollisten agendojen vipuvarsina ja materiaalina.
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja

Erik Sandström
Mestaritehdas Oy
Instagram/Facebook
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 145
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Verkottumisyhteisöt

#1183

Viesti Lasse Candé »

Tietenkin. Mutta mitä sitten? Mitä senaattori mielestäsi ehdottaa tai tarkalleen ottaen kritisoi? Minkä pitäisi muuttua? Koska noista kahdesta vielä kolmas eri asia on olla biljardöörinä tuollaisessa suuren mediahuomion istunnossa vastaamassa retoriseen kysymykseen, ettei halua antaa sitä tietoa tässä tilanteessa, joka ei muistuta yhtään sitä että facebook kerää joltakulta nobodylta paikkatietoja.

Mitään erityisen oivaltavaa ja ahaa-elämyksiä tarjoavaa siis tuossa senaattorin "analogiassa" ei ollut. Eikä ainakaan minulle näyttänyt siltä tuon lyhyen pätkän perusteella, että se olisi vienyt jotakin eteenpäin.
Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 3295
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Hattula
Etulaji: Holismi
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW

Verkottumisyhteisöt

#1184

Viesti Eppu »

Lasse Candé kirjoitti: huhti 12, 2018, 22.26 Tietenkin. Mutta mitä sitten? Mitä senaattori mielestäsi ehdottaa tai tarkalleen ottaen kritisoi? Minkä pitäisi muuttua? Koska noista kahdesta vielä kolmas eri asia on olla biljardöörinä tuollaisessa suuren mediahuomion istunnossa vastaamassa retoriseen kysymykseen, ettei halua antaa sitä tietoa tässä tilanteessa, joka ei muistuta yhtään sitä että facebook kerää joltakulta nobodylta paikkatietoja.

Mitään erityisen oivaltavaa ja ahaa-elämyksiä tarjoavaa siis tuossa senaattorin "analogiassa" ei ollut. Eikä ainakaan minulle näyttänyt siltä tuon lyhyen pätkän perusteella, että se olisi vienyt jotakin eteenpäin.
Jos vaikka alottaisi siitä, ettei myy/vuoda ihmisten tietoja ulkopuolisille tahoille vastoin heidän suostumustaan? En tiedä miksi näen tämän yhteyden ilmiselvänä, mutten osaa asiaa tarpeeksi hyvin sanallistaa.

Mielestäni miljardöörin julkikuulemisella ja tavantallaajan tietojen altistamisella tietojen väärinkäytön kohteeksti ei ole juurikaan eroa. Kummassakin tilanteessa jokin tieto voi olla tilanteen kannalta epäoleellinen, yksityinen ja kääntyä henkilöä vastaan, tai käytetään aseena kolmatta osapuolta vastaan. Jospa irtauduttaisiin nyt siitä retoriikka-analyysista, koska siitä tässä ketjussakaan ei ole kyse, vaan keskityttäisiin sisältöön?
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja

Erik Sandström
Mestaritehdas Oy
Instagram/Facebook
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 145
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Verkottumisyhteisöt

#1185

Viesti Lasse Candé »

Niin, siis mitä fb nyt myy tai vuotaa vastoin ihmisten suostumusta?

(Minä en muuten ymmärtänyt tuota hotellianalogiaa noin detaljoituna, koska videoklipillä tuo nyt ei ainakaan ilmene. Olet oikeassa siinä, että jonkun senaattorin sanojen käsittely on pelkkää sivuraiteilua, mutta selitän tässä oman lähtökohtani ja jos olet oikeassa siitä että tuossa sanottiin tosiasiassa noin, en kyllä vielä sitäkään kautta ymmärrä tuota analogiaa enkä varsinkaan sitä miksi asiasta kysellään jollakin analogialla eikä käytetä aikaa laillisuuden pohdintaan ja puhuta ihan selkokielellä faktuaalisesta ongelmasta eikä jostakin surkeasta analogiasta.)

Mielestäni sinun samaistus ei samaista juurikaan tehokkaammin kuin se jos sanoisi että molemmissa tapauksissa käsitellään ihmisiä ja sitä kuinka mahdollisesti tehdään ihmisille hallaa. Enkä edes vinoile tässä, vaan oikeasti samaistusperusteesi eivät samaista näitä kahta täysin erilaista tilannetta mitenkään.

Mutta yhä edelleen, itse aihe on mielenkiintoisempi, ellei sitten halua käsitellä tätä mediailmiötä, mikä kyllä taatusti sopii sekin ketjun laajempaan aiheeseen. Eli mitä myydään vastoin ihmisten suostumusta? Ja eikö tällainen ole siis rikos, jota tulisi käsitellä ihan normaalin oikeuskäytännön kautta?
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 68 kurkkijaa