Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Karhut ja sudet

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
tohtorismies
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 78
Viestit: 3905
Lauteille: Kesäkuu 2008

Karhut ja sudet

#1216

Viesti tohtorismies »

MtJ kirjoitti:
NCP kirjoitti:
MtJ kirjoitti:
NCP kirjoitti: Tuo suomenkielinen artikkeli taitaa kertoa Suomesta. Voit toki osoittaa jonkun tapauksen, jossa susi on todistettavasti tappanut ihmisen Suomessa.
Oletko sitä mieltä, että kansallisvaltioiden rajat ovat tässä tapauksessa erityisen merkittävä ja jopa suden käytöstä määräävä asia?
Olen sitä mieltä, että ihmisten suhtautuminen susiin ja riistanhoidon taso vaikuttaa tuohon asiaan, ja että se on riippuvainen kansallisvaltioiden rajoista.
Selvä.

Mitenkäs entiset rajat, lasketaanko niitä tähän mukaan? Tuore uutinen;

Susilauma terrorisoi Karjalassa
Ei noita lasketa validiksi pointiksi näihin keskusteluihin, sudet eivät ylitä rajaa laittomasti. Sun pitäisi tietää se jo.

Mika, minä en muista tarkkaa menettely tapaa mutta muistaakseni sen tekee poliisi+riistanhoitopiiri. Poliisilla on ainakin meidän kylällä yksi ukko joka on erikoistunut näihin. On ne niitä karhuja ja susia ampuneet tässäkin itse kaupungin pinnassa. Se lupa heltiää ihan eri tavalla suurten asutuskeskusten lähellä. Yleensä 2-6 näköhaivaintoa tuntuu riittävän.

Mutta aivan toista se on syrjemmässä.
45 neliön kämmpä oli täynnään lihaksikkaita ja äärimmäisen päihtyneitä voimmamiehiä
"My karate is as simple as walking up to somebody and hitting them, something I saw some 29 years ago." Dennis Jones
"Perkele, mä oon hyppiny narua pikkupojasta asti!" Meskus
"Gorgoroth on edelleen kuraa" TimoS
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 191
Viestit: 93972
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Karhut ja sudet

#1217

Viesti Mika »

OK. Tietty tuossa voi sitten se potentiaalisten uhrien lukumääräkin vaikuttaa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 682
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Karhut ja sudet

#1218

Viesti MtJ »

Mika kirjoitti: OK. Tietty tuossa voi sitten se potentiaalisten uhrien lukumääräkin vaikuttaa.
Tosin tässä on nyt myös se, että kyllähän syrjäseuduillekin lupa välillä heltiää, tilanteen pitää kuitenkin olla jonkin verrankin kriittisempi kuin asutuskeskusten liepeillä. Syrjässä saa susi tai karhu koluta pihalla joka yö, eikä siitä vielä lupa irtoa. Sen suurpedon pitäisi olla silminnähden sairas tai nälkiintynyt, että lupa tulee ja sittenkin poliisin kautta.

Riistanhoitopiirithän myöntävät poistolupia, samoin poliisi, mutta eri perustein. Riistanhoitopiirit myöntävät normaalit poistoluvat, poliisi myöntää lain perusteella nopeastikin luvan tappaa tietty vaaraa aiheuttava eläin. Poliisin myöntävät luvat eivät muistaakseni vaikuta riistanhoitopiirien lupiin.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 6238
Lauteille: Joulukuu 2010

Karhut ja sudet

#1219

Viesti Aihki »

Jonkun pitäis vähän miettiä miten nuo suurpedot saisi opetettua karttamaan asutusta, oppiihan ne kaikkea muutakin. Jos naaraat karttaisivat taloja niin nopeasti oppisivat pennutkin ...
SotaRonsu
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 527
Lauteille: Joulukuu 2008
Paikkakunta: Ylöjärven syrjäkolkka

Karhut ja sudet

#1220

Viesti SotaRonsu »

MtJ kirjoitti: Tosin tässä on nyt myös se, että kyllähän syrjäseuduillekin lupa välillä heltiää, tilanteen pitää kuitenkin olla jonkin verrankin kriittisempi kuin asutuskeskusten liepeillä. Syrjässä saa susi tai karhu koluta pihalla joka yö, eikä siitä vielä lupa irtoa. Sen suurpedon pitäisi olla silminnähden sairas tai nälkiintynyt, että lupa tulee ja sittenkin poliisin kautta.
Siinähän se ero on, että kaupungin liepeille hairahtuneen eläimen ei tarvitse olla millään lailla edes sairas tai huonokuntoinen, mutta silti se usein saa lopulta kuulan hipiäänsä. Ei voi mitään, mutta se tukee tätä käsitystäni siitä, että yksittäinen talo ja sen asukit siellä syrjäseudulla eivät ole niin kovin tärkeitä... :smt090
MtJ kirjoitti: Poliisin myöntävät luvat eivät muistaakseni vaikuta riistanhoitopiirien lupiin.
Muistelisin kans että se on näin.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 682
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Karhut ja sudet

#1221

Viesti MtJ »

Tottahan tuo on, ei yksittäisen talon pihalla vieraileva suurpeto saa aikaan mitään. Vaikka se susi vierailisi joka yö pihassa ja kulkisi esimerkiksi 2 metrin päästä makuuhuoneen ikkunan takaa niin, että koirat menee saunan lauteiden alle piiloon... Nimimerkillä "viime helmikuussa".
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
kimmokammo
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 421
Lauteille: Joulukuu 2009

Karhut ja sudet

#1222

Viesti kimmokammo »

Nyt en puhu suoraan susista, mutta taitaa olla vaan ajan kysymys koska nekin tulevat tänne "saareen" lomailemaan.
"Metsäkauriita laskettiin tänä keväänä (2010)Vakka-Suomessa 2161. Kanta painottuu Turun saaristoon ja on korkeimmillaan Paraisilla jossa lukema on peräti 36,1/1000ha" Ja kun ruokatiheys on tämä, niin arvatkaas missä on maan suuriin ilves-tiheys tänä päivänä? Hirvitiheys täällä on 9,7/ha.

Varsinais-suomessa laskettiin 21 sutta vuosi sitten, joista 17 mynämäellä. Siitä ne liikkuvat sinne missä ruokakin on, ja metsästäjien puheiden mukaan peurojen ruokinta-paikat sattuvat aika hyvin kartalle lisääntyneiden saalistajien kanssa. Valkohäntäpeurakanta muuten on Mynämäellä 11,77/ha.

Kiitän muuten tässä Mtj:tä tiedoista ja metsästäjän mielipiteestä, mukava lukea kirjoituksia joissa otetaan kantaa teidän oikeasti metsässä kulkevien näkökantoihin. lapy

Lähde:riistalaskennat 2010, vakka-suomen sanomien uutinen
"Marriage is for how long you can hack it, divorce is eternal. " Louis C.K.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 682
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Karhut ja sudet

#1223

Viesti MtJ »

Suurpetojen osalta ilves on ollut vähän kaksijakoinen saalistaja, jänis nimittäin kompensoi ilveksellä kauriiden puuttumista, ainakin jonkin aikaa. Runsaiden jäniskantojen aikaan ei nälkiintyneitä saman vuoden pentuja ole paljon pihoissa pyörinyt. Toista on silloin, kun jäniksiä on vähän; pentuja tulee jo ennen joulua pihoihin pyörimään. Painoa niillä ei paljon ole, puhutaan "luurangonlaihoista vähän kissaa isommista ilveksistä".

Susi vaatii ymmärtääkseni riittävän paksua lunta, jotta hirven saalistus onnistuu parhaiten. Parina viime vuonna on ollut sudellekin tietääkseni OK oltavat metsissä, hirven osalta.

Karhu nukkuu talvet, keväisin ja kesäisin jälkiä kyllä näkyy. Viimeiset oli tuossa syyskuun puolivälissä noin 2 kilometriä kotitorpalta. Karhu ylitti tien tässä kohden.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
SotaRonsu
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 527
Lauteille: Joulukuu 2008
Paikkakunta: Ylöjärven syrjäkolkka

Karhut ja sudet

#1224

Viesti SotaRonsu »

Ilveksen ravintotilanteeseenkin vaikuttaa lumen syvyys jonkin verran. Se pystyy käymään tappamallaan saaliilla useampaan kertaan syömässä, jos on tarpeeksi lunta että se voi kaivaa saaliinsa lumeen. Jäistä ruhoahan ilves ei saa syötyä, mutta lumen alla ruho pysyy kauemmin sulana. Ilveksen suhdetta muihin eläimiin on jotenkin muutenkin melko kimuranttia tulkita. Se on loppujen lopuksi melko sopeutuva kuitenkin. Mutta varmasti siellä heikomman metsäkauriskannan alueella tuo jäniksen runsaus on ilveksen menestymiselle melko merkittävä.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 682
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Karhut ja sudet

#1225

Viesti MtJ »

Ainakin saalistusjäljistä päätellen ilvekset oikein keskittyvät jäniksiin. Ja kettuihin muuten myös.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 6444
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima

Karhut ja sudet

#1226

Viesti AlexMachine »

MtJ kirjoitti: Muistelen, että on mahdollisuuksien rajoissa, että huippupedot syövät ravintonsa niin loppuun, ettei metsästä ruokaa enää löydy.

Hirvimäärät eteläisessä osassa Suomea ovat melkoisen pieniä. Puhutaan 2-5 hirveä neliökilometrille. Tällöin ei ole vaikea arvata, että susi ja karhu kohdistavat saalistuksen muualle kuin hirveen; ravinnonlähteenä toimii ensin kauris ja valkohäntäpeura, joita syö myös ilves. Kun kaikkien petojen kanta on nousussa, petojen lisääntyminen vielä yhdellä suurpedolla suurentaa saalispainetta ja pienentää eläinten kantoja entisestään. Lisäksi nälkiintyneet pedot yleistyvät, kun ruoka ei riitä. Ilves on syönyt muutamilla lähialueilla metsäkauris- ja valkohäntäpeuran kannat melko lailla tyhjiin, nälkiintyneitä ilveksiä on lopetettu poliisin luvalla vuosittain useampia.
Tästä tuli mieleen muutama juttu. Nämä ovat lainauksia US wildlife servicen (hallituksen virasto siis) sivulta mitä joskus olin tutkinut ja leikannut talteen.

Nämä lähinnä siksi kun asia itseäni kiinnostaa ja Yhdysvalloissa ja Kanadassa on susista melkoisen paljon tutkimus- ja seurantadataa. Lisäksi Yellowstonen luonnopuisto on ollut erinomainen kohde seurata millainen vaikutus susikannalla on alueelle jossa niitä ei ennen juuri ollut.
Se mikä täällä herättä keskustelua on tuo sudet ja asutus/lemmikit/lapset ym. Aika vähän löytyi kirjoittelua siitä, mutta sielläkin kotieläimiä on kyllä verotettu susien toimesta. Asetelma on siellä tietysti hiukan toinen koska susia on valtavasti enemmän, mutta myös erämaita ja asumattomia elueita joilla sudet pääasiassa elävät, on aivan toisessa mittakaavassa.

"Territories may be as large as 50 square miles or even extend to 1,000 square miles depending on food availability. Wolves often cover large areas to hunt, traveling as far as 30 miles a day"
"What do wolves eat?
Within the Great Lakes region, wolves eat mainly white-tailed deer but they also eat moose, beaver, snowshoe hare, and other animals. In the Rocky Mountains, wolves eat elk, mule deer, beaver, and other small mammals. Wolves even eat some insects, nuts, and berries. They may not eat for a week or more but are capable of eating 20 pounds of meat in a single meal.

How many deer do wolves kill?
Within the Great Lakes region, each wolf kills an average of 15 to 19 deer each year in addition to beaver, moose, and other prey."

"If wolf numbers get too high will deer be eliminated?
No. The health of the wolf population is dependent on the health of its prey base. In the Great Lakes States, wolves are dependent on deer as their main prey item. If deer numbers go down for a prolonged period, wolf productivity (the number of young produced) and survival would also go down. Thus wolf numbers would decline before their prey could be eliminated."

"Does the presence of wolves affect numbers of animals other than deer?
Yellowstone has provided a good opportunity to document the effect that wolves have on an ecosystem. Within two years of the wolf reintroduction, researchers have found that the wolves have killed half the coyotes in the area, forced elk to become more vigilant and provided many opportunities for scavengers to share their kills. Because there are fewer coyotes, rodents are more plentiful, a boon for predators like hawks and bald eagles, and overall biodiversity has sharply increased."
The beatings will continue until morale improves.
SotaRonsu
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 527
Lauteille: Joulukuu 2008
Paikkakunta: Ylöjärven syrjäkolkka

Karhut ja sudet

#1227

Viesti SotaRonsu »

MtJ kirjoitti: Ainakin saalistusjäljistä päätellen ilvekset oikein keskittyvät jäniksiin. Ja kettuihin muuten myös.
Kettujen osaltahan jossain vaiheessa oli sitäkin käsitystä, että ilves tappaisi niitä vain pelkästään samasta ravinnosta kilpailijoina, mutta kyllä se tosiaan myös syö niitä. Niin kuin se syö supikoiriakin. (Hyi, ite en kyllä pienessä nälässä söisi sellasii hajusinttejä mitä supit on. :lol:)
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 682
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Karhut ja sudet

#1228

Viesti MtJ »

Ilveksellä ei varmaan ole varaa olla ronkeli :D

Ei kyllä ihan pienessä nälässä lähtisi supipaisti uuniin hautumaan. Kun ottaa huomioon senkin, että vähintään 30% supikoirista kantaa trikiiniä, niin "medium-supifilee" voisi olla aika kohtalokas...
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
Kari Mäki-Kuutti
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 961
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Jyväskylä
Etulaji: Shorinji Kempo

Karhut ja sudet

#1229

Viesti Kari Mäki-Kuutti »

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/karh ... 95-1.10982" onclick="window.open(this.href);return false;
Karhu repi ihmistä 21. kerran Ruotsissa sitten vuoden 1995

Karhu on käynyt ihmisen kimppuun Ruotsissa 21 kertaa vuodesta 1995 tähän päivään mennessä eli 17 vuodessa, kertoo ATL-lehti. Kaksi ihmistä on kuollut hyökkäyksissä, 19 loukkaantunut.

Tuorein karhuturma sattui viime lauantaina Bollnäsin Kilaforsissa, noin 100 kilometriä Gävlestä luoteeseen. Karhu hyökkäsi 55-vuotiaan, koiransa kanssa hirvestämässä olleen miehen kimppuun.

Koira herätti karhun, joka hyökkäsi miehen päälle. Mies vietiin Gävlen sairaalaan teho-osastolle, jolta hän pääsi maanantaina tavalliselle osastolle. Miehen vammoja luonnehdittiin vakaviksi, muttei hengenvaarallisiksi.

Kännykkä pelasti
Mies sai hälytettyä apua metsään soittamalla omaiselleen, joka soitti hätäpuhelimeen. Pelastusmiehistö löysi metsään ja sieltä miehen metsästysporukan opastuksella.

Karhun uhria kannettiin sitten paareilla parisataa metriä auraamattoman metsätien varteen ja siitä edelleen mönkijällä tienvarteen ambulanssille.

ATL:n mukaan ”erikoiskoulutettu metsästäjä löysi sunnuntaina iltapäivällä karhun ja ampui sen”. Aftonbladet-lehden mukaan 55-vuotias mies oli haavoittanut karhua.
Onko Ruotsissa vaarallisempia karhuja?

Toisaalta siellä hirvikärpäset eivät iske ihmiseen, joten puntit lienevät tasan.
Kari Mäki-Kuutti
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 682
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Karhut ja sudet

#1230

Viesti MtJ »

On vaarallisempia karhuja. Veikkaanpa, että ne on lääketieteellisen kokeen tuloksia. Eikös siellä filmattu se filmikin "Karhunator 3 - Tuomiopäivä"....
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 116 kurkkijaa