Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta musiikista, elokuvista, kokkaamisesta, autoista ja kaikesta muusta.

Maahanmuuttopolitiikka

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vlad Tepes
päähänpotkija
Viestit: 6831
Lauteille: Elokuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Vlad Tepes »

Paappa kirjoitti: Satuin törmäämään Tansanialaista kulttuuria esittelevään sivuun. Ohessa muutama työhön liittyvä sananlasku.
"Hyvä onni on ahkeruutta"

Tansanialainenkin sananlaskuperinne korostaa ihmisen ahkeruutta ja toimeliaisuutta tärkeänä hyvän elämän rakennusaineksena. Samalla sananlaskut muistuttavat, että kunkin on toimittava omien kykyjensä ja voimavarojensa rajoissa. Elleivät omat voimat ja taidot riitä, on luonnollista turvautua toisten apuun.

Joka työtä halveksii, toivottaa köyhyyden tervetulleeksi.
Ellet korjaa halkeamaa, rakennat pian koko seinän uudestaan.
Jos taitava haukka menee nukkumaan nälkäisenä, se tekee sen omasta tahdostaan.
Joka sanoo "Jumala minua auttakoon!", tekee myös itse kaikkensa.
Hyvä onni on ahkeruutta.
Koipi on koiran (kanan) kuokka.
Ihminen ei voi syödä ja soittaa huilua samaan aikaan.
Tansaniasta juuri uutisia kuulleena ja maata vähän tuntevana voin sanoa, että tuo kertonee enemmän siitä ihanteesta kuin todellisuudesta.

Kertoohan jo kokemus maailmalta, että kun etelässä katosta tippuu pala, niin siihen kohtaa laitetaan sanko, kun pohjolassa se katto korjataan.

Ihmetyttää muutenkin miten yli 100 kulttuurin maassa on mukamas sananlaskuperinne. Josko kyse olisi sen sosialistisen ajan perinnöstä.

Nade
kylkeenpotkija
Viestit: 1083
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Nade »

Tänään oli uutisissa juttua vanhasta, sairaasta, reumasta ja aivohalvauksesta kärsivästä naisesta, joka on entinen ihmisoikeustaistelija ja jonka Suomi haluaa karkoittaa takaisin Venäjälle, vaikka hänellä ei ole siellä paikkaa minne mennä.
Täällä Suomessa asuisi tytär, joka haluaisi pitää huolta äidistään.

Minun mielestäni on ihmisoikeusrikos, jos hänet karkoitetaan. Kummallista, että täällä löytyy ymmärrystä agressiivisille ja rikoksia tekeville somaleille ja kerjääville Romanian romaaneille, mutta kunnollisille ihmisille, jotka haluavat vain elää rauhallista elämää, ei annettaisi mahdollisuutta.

Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti nassesetä »

kkkk kirjoitti: Afrikassa ei noin keskimäärin ole vaikeat ympäristöolosuhteet vaan päinvastoin hedelmällinen maaperä ja lämmin ilmasto mahdollistavat érinomaiset viljasadot ja huikeat luonnonvarat energiariippumattomuuden ja mahdollisuuden vaurastua.
Tämäkin riippuu täysin alueesta. Monet eivät tiedäkään, että sademetsä- ja savannialueet ovat maaperältään todellisuudessa hyvinkin heikkoravinteisia ja eroosioherkkiä, toisin kuin keskileveyksien arot, jotka ovat viljantuotannon kannalta ideaalisia.

Toki erinomaisiakin alueita löytyy, kuten esim. Zimbabve, joka vielä hiljattain tuotti valtavat määrät ruokaa vientiinkin. Nyt Mugaben mustien natsien tekemät valkoisen viljelijäväestön murhat ja tilanvaltaukset ovat tehneet maasta taas kehitysmaan ja ruoka-avun vastaanottajan. Maanjakouudistus olisi jossain määrin ilmeisesti ollut tarpeen, mutta vallankumous söi jälleen lapsensa.
Kolonialismikään ei riitä kurjuden pysyvyyden selitykseksi sillä muilta mantereilta löytyy runsaasti päinvastaisia esimerkkejä miten pitkienkin miehitysten ja siirtomaa-aikojen alta voi nousta kukoistukseen - tai vähintään pystyttää järjestäytynyt yhteiskunta. Jopa takapajuinen Suomi on siihen pystynyt.
En ole varma voiko Aasian tai varsinkaan Suomen kokemaa kolonialismia verrata suoraan Afrikkaan, josta tehtiin käytännössä vain ja ainoastaan raaka-aineiden tuottaja ja monesti vielä mielettömien raakuuksien saattamana, kuten Kongossa. Tällaisen taloudellisesti emämaastaan täysin riippuvaisen valtion on todella vaikeaa lähteä rakentamaan kestävää itsenäisyyttä.
Minä uskon että kyse on kulttuurillisesta seikasta. Jokin afrikkalainen kulttuurillinen piirre on olemassa mikä estää järjestäytyneen yhteiskunnan muodostumisen ja sitä kautta taloudellisen nousun.
Itse taas uskon, että kulttuuri selittää tilanteen osittain. Sen puolesta puhuu ainakin se, etten muista koskaan kuulleeni, että missään muualla kuin Afrikassa olisi yhteisöjä, joissa maanviljelyssä käytettävä työnjako (naiset kuokan varressa, miehet linnunpelättiminä) on täysin järjenvastainen.

kkkk
munillepotkija
Viestit: 948
Lauteille: Toukokuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti kkkk »

nassesetä kirjoitti:
Kolonialismikään ei riitä kurjuden pysyvyyden selitykseksi sillä muilta mantereilta löytyy runsaasti päinvastaisia esimerkkejä miten pitkienkin miehitysten ja siirtomaa-aikojen alta voi nousta kukoistukseen - tai vähintään pystyttää järjestäytynyt yhteiskunta. Jopa takapajuinen Suomi on siihen pystynyt.
En ole varma voiko Aasian tai varsinkaan Suomen kokemaa kolonialismia verrata suoraan Afrikkaan, josta tehtiin käytännössä vain ja ainoastaan raaka-aineiden tuottaja ja monesti vielä mielettömien raakuuksien saattamana, kuten Kongossa. Tällaisen taloudellisesti emämaastaan täysin riippuvaisen valtion on todella vaikeaa lähteä rakentamaan kestävää itsenäisyyttä.
Varmasti nousu on vaikeaa eikä minkään maan tilannetta tietenkään voi verrata suoraan johonkin toiseen. Kaikilla on omat erityispiirteensä. Joo, ei Suomi pahimmassa mahdollisessa saumassa ole tietenkään ollut.

Mielettömiä raakuuksia ja pitkiä miehityksiä on kuitenkin harjoitettu ihan Euroopankin sisällä. Esimerkiksi Armenia on ollut roomalaisten, arabien, mongolien ja persialaisten alaisuudessa. Turkkilaiset murhasivat jopa kolmanneksen koko Armenian väestöstä, jota seurasi Neuvostoliiton hirmuvaltaa aina tuonne 80 luvun loppuun asti. Armenia ei tietenkään ole mikään talousihme mutta Kaukaasian ex-neuvostotasavalloista se on kehittynein, suhteellisen vakaa ja talouskasvuakin on.

Ei Afrikka ole maailman ainoa kolkka jota riistetty ja kansoja murhattu, mutta se on ainoa kolkka joka ei osoita minkäänlaisia elpymisen merkkejä.

Kuvake
uku
munillepotkija
Viestit: 806
Lauteille: Huhtikuu 2007
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti uku »

Joku viisas sanoi aikoinaan, että "kansakunta voi oppia enemmän siitä, kuinka oma perhe, oma yhteiskunta, oma valtio suhtautuu tuntemattomaan, tuntemattomiin ihmisiin ja valtioihin; siitä voi oppia enemmän kuin siitä kuinka tuntematon valtio tai ihminen suhtautuu meihin..."

Miksi syyttää muita? Olisiko hedelmällisempää katsoa peiliin ja alkaa etsiä vikoja ensin meistä kuin muista?

Kuvake
Abe Simpson
kylkeenpotkija
Viestit: 1565
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Springfield Retirement Castle
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Abe Simpson »

uku kirjoitti: Miksi syyttää muita? Olisiko hedelmällisempää katsoa peiliin ja alkaa etsiä vikoja ensin meistä kuin muista?
Mikäli tämä liittyi käynnissä olevaan keskustelun sivupolkuun afrikan köyhyyden mahdollisista syistä, veikkaisin ettei arvoitus ratkea peiliin katsomalla - ainakaan näillä leveysasteilla?
"Pallomerimies on erimies"

Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit: 23473
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 38 kertaa
Tykätty: 82 kertaa

Viesti Mjölnir »

Abe Simpson kirjoitti:
uku kirjoitti:Miksi syyttää muita? Olisiko hedelmällisempää katsoa peiliin ja alkaa etsiä vikoja ensin meistä kuin muista?
Mikäli tämä liittyi käynnissä olevaan keskustelun sivupolkuun afrikan köyhyyden mahdollisista syistä, veikkaisin ettei arvoitus ratkea peiliin katsomalla - ainakaan näillä leveysasteilla?
Pseudofilosofinen uku-linja senku jatkuu :lol:
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit: 12739
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Viesti Paappa »

Syistä Afrikan kurjuuteen sopii keskustella enemmän täällä.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90011
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 180 kertaa
Tykätty: 64 kertaa

Viesti Mika »

Nade kirjoitti: Tänään oli uutisissa juttua vanhasta, sairaasta, reumasta ja aivohalvauksesta kärsivästä naisesta, joka on entinen ihmisoikeustaistelija ja jonka Suomi haluaa karkoittaa takaisin Venäjälle, vaikka hänellä ei ole siellä paikkaa minne mennä.
Täällä Suomessa asuisi tytär, joka haluaisi pitää huolta äidistään.

Minun mielestäni on ihmisoikeusrikos, jos hänet karkoitetaan. Kummallista, että täällä löytyy ymmärrystä agressiivisille ja rikoksia tekeville somaleille ja kerjääville Romanian romaaneille, mutta kunnollisille ihmisille, jotka haluavat vain elää rauhallista elämää, ei annettaisi mahdollisuutta.
Helsingin hallinto-oikeus on päättänyt keskeyttää venäläisen ihmisoikeusaktivistin Maria Kirbasovan karkotuksen.
>>>
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Nade
kylkeenpotkija
Viestit: 1083
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Nade »

Mika kirjoitti:
Nade kirjoitti:Tänään oli uutisissa juttua vanhasta, sairaasta, reumasta ja aivohalvauksesta kärsivästä naisesta, joka on entinen ihmisoikeustaistelija ja jonka Suomi haluaa karkoittaa takaisin Venäjälle, vaikka hänellä ei ole siellä paikkaa minne mennä.
Täällä Suomessa asuisi tytär, joka haluaisi pitää huolta äidistään.

Minun mielestäni on ihmisoikeusrikos, jos hänet karkoitetaan. Kummallista, että täällä löytyy ymmärrystä agressiivisille ja rikoksia tekeville somaleille ja kerjääville Romanian romaaneille, mutta kunnollisille ihmisille, jotka haluavat vain elää rauhallista elämää, ei annettaisi mahdollisuutta.
Helsingin hallinto-oikeus on päättänyt keskeyttää venäläisen ihmisoikeusaktivistin Maria Kirbasovan karkotuksen.
>>>
Helpottavaa kuulla.

Jutoka
kylkeenpotkija
Viestit: 1843
Lauteille: Heinäkuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Jutoka »

Nade kirjoitti: Helpottavaa kuulla.
Mihin raja pitäisi vetää? Käykö se, että jos lehdistö kiinnittää asiaan huomiota, niin karkoitusta ei toimeenpanna?

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18418
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 30 kertaa
Tykätty: 66 kertaa

Viesti Jussi Häkkinen »

Jutoka kirjoitti:
Nade kirjoitti:Helpottavaa kuulla.
Mihin raja pitäisi vetää? Käykö se, että jos lehdistö kiinnittää asiaan huomiota, niin karkoitusta ei toimeenpanna?
No, tässä tapauksessahan lehdistön lisäksi asiaan kiinnittivät huomiota useat kansalaisjärjestöt, poliittiset toimijat ja yksityishenkilötkin.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."

kkkk
munillepotkija
Viestit: 948
Lauteille: Toukokuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti kkkk »

Jussi Häkkinen kirjoitti:
Jutoka kirjoitti:
Nade kirjoitti:Helpottavaa kuulla.
Mihin raja pitäisi vetää? Käykö se, että jos lehdistö kiinnittää asiaan huomiota, niin karkoitusta ei toimeenpanna?
No, tässä tapauksessahan lehdistön lisäksi asiaan kiinnittivät huomiota useat kansalaisjärjestöt, poliittiset toimijat ja yksityishenkilötkin.
Eli huutoäänestyksellä katsotaan kuka saa jäädä ja kuka ei? Laieilla ja pykälillä ei niin väliä, se jota huudetaan eniten se voittaa?

Entä jos huudettavia on tuhansia?

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18418
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 30 kertaa
Tykätty: 66 kertaa

Viesti Jussi Häkkinen »

kkkk kirjoitti: Eli huutoäänestyksellä katsotaan kuka saa jäädä ja kuka ei? Laieilla ja pykälillä ei niin väliä, se jota huudetaan eniten se voittaa?
Yleisesti ottaen järjestöt kyllä käyttivät vetoomustensa ja kannanottojensa tukena lakia ja pykäliä. Ihan Suomen lakia.

Tässä tapauksessa vedottiin ulkomaalaislakiin, jonka mukaan oleskelulupa voidaan myöntää perheen ulkopuoliselle omaiselle, jos tämä on täysin riippuvainen Suomessa asuvista sukulaisistaan. Kirbasovan tapauksessa selkeästi näin oli.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."

Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti nassesetä »

kkkk kirjoitti: Eli huutoäänestyksellä katsotaan kuka saa jäädä ja kuka ei? Laieilla ja pykälillä ei niin väliä, se jota huudetaan eniten se voittaa?
Voisi jopa toimia. Huutoäänestyksellä todennäköisesti potkittaisiin rikolliset ansaitusti ulos, mutta tuollaiset herttaiset mummot saisivat turvapaikan. Kansan oikeustaju on kuitenkin melko yhtenäinen.

Onko joku nyt sitä mieltä, että Kirbasova olisi pitänyt karkoittaa?

Seuraajat

akseliporakorpi
Anapiros
Kuvake
Antti_X
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Dojon Jäykin
göranx
Haamu
Hiimän
Kuvake
Hukka
kartsa_bjj
Kehäkettu
kimmokammo
KingBuzzo
mart-t
MikkeM
mrkekkerinorsu
Kuvake
NCP
Ounou
Kuvake
Panic
peteyy
Petri Palmu
Kuvake
Point
Riposte
Kuvake
Safor
Kuvake
sanppa75
Sementti
Setämies
Sitav Abdullah
Kuvake
sundaywarrior
Teurassika
turmio2
vaakuna
Villi Sika