Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 46
Viestit: 16086
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#136

Viesti Kari Aittomäki »

Koska Shiomitsu osaa potkia tilanteessa.

Pari seikkaa.
Wadoryu on tyyleistä Ashiharan lisäksi se ikäänkuin tilannetajuisin, josta hyvänä esimerkkinä tuo puukkoa vastaan tehty mawa/mae.
Potkulla tavoitellaan maalia ja se tehdään vähimmällä väännöllä, lantionkääntö ja muut olisivat vain hidastaneet ja hankaloittaneet tälliä.
Tuollainen taloudellinen rätkäisy on tosipaikassa aivan paras, helppo ja tehokas,

Tästä olen pikkisen eri mieltä:
Lasse Candé kirjoitti: touko 12, 2019, 14.33 Jopa minä paljon fudista potkineena ja kakemawaa lähinnä tehneenä kun vedän mielummin rennolla nilkalla jos potkaisen säärellä. Enkä osaa sanoa miksi, muuta kuin että niin on neuvottu ja paremmalta tuntuukin.
Andyn näkökulma rennosta vetelystä oli senverta oikea että tarttee komppaamista.
Mutta ei pidä aina paikkaansa.
Päkiämawa on räjähtävä veto, wheelkick joka räväytetään sarjan perään. Se vaatii hyvää esijännitystä ja ponnistusta joka lähtee potkaisevan jalan ponnistuksesta. Jonka lähtöpaukun jälkeen se nilkka läjähtää yläkuolokohtaan ja pitää tonuksensa aina impaktiin asti, kuin hakunterä.
Minkäänlainen löysäily ei tule kysymykseenkään.

Sama ajatusmalli koskee tota Lassen esimerkkiä rennon nilkan sääripotkusta.
Juu, silloin kun kuntoillaan ja potkuja tulee sata ja jalassa on vielä turvatyynyjä (jopa säkin kanssa tömäytellessä).
Oikeassa, kiihkeässä kolistelussa se tälli vipataan ja jalkaterä jännitetään isovarvasta alas ja eteen työntämällä, nostaa säärilihaksen harjanteen suojaamaan sääriluuta.
Ajan kanssa lihaskalvo kovettuu jopa luumaiseksi ja varsin tunnottomaksi.
Aikanaan mun lekuri-tyttöystävä oikeen huolestu tuntumasta.

Oikeesti potkiminen on kovvoo hommoo.
Sen takia kokeneetkin treenajat saattavat rikkoa tosipaikassa paikkojaan, kun vetävät tällin ensikertaa totta tarkoittaen, vihassa.
Siksi karaten kime on niin hyvä työkalu.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#137

Viesti Lasse Candé »

Mihin potkuihin Andy viittaa ja mitä tuossa tarkoittaa lättäjalkaisuus? Liittyykö se nilkan asentoon?

Joo, en kyseenalaista Karin pointtia. Tulee vain kokemuksen rajallisuus vastaan, kun en ole juurikaan potkinut säärellä. Ja on vielä sellainen juttu, että jos ajatellaan jalkoihin kengät, ainakin itselläni on fiilis, että tällöin mieluummin jännitän nilkkaa, oli potku mikä tahansa, koska isompaa massaa ja hitausmomenttiakin on vaikeampi hallita. Kaikessa fudikseen liittyvässä olen kai nähdäkseni jännittänyt nilkkaa.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 85
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#138

Viesti Andy »

Kaikki potkut, mutta aiheeseen liittyen lähinnä kiertopotkut videon alussa.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#139

Viesti Lasse Candé »

Aa, siinä oli kyse tukijalasta... Ymmärrän nyt paremmin.

Meidän perustekniikkamme ovat sellaisia että ylös ja alas menoa (tai sivulta sivulle menoa) vältetään, ellei se ole suorastaan pointti.

Perustelut ovat yleensä sellaisia, että tällainen pidättäytyväinen perustapa mahdollistaa variaatioita enemmän kuin että ottaa tavakseen tehdä jollakin tietyllä muulla tavalla. Toisekseen tätä perustellaan sähköttämättömyydellä ja noin tehty potku todella on aika näkymätön.

Voimantuotollisesti on kehälajeissa järkevää ottaa nuo tukijalasta saatavat tehot irti ja kiertopotkun on yleensä tarkoitus olla melko voimakas ase. Meillä taas se on enemmänkin ajoitukseen perustuva ase ja tilanteen ajatellaan tyypillisesti jatkuvan vielä siitä eteenpäin.

Mutta ehkäpä tässä on sellainen perustavanlaatuinen ero, että karateissa yleensä perustekniikat ovat enemmän fyysisen toiminnan kulmakiviä ja vähemmän käyttötekniikoita, kun taas kilpalajeissa perustekniikalla ymmärretään useammin "yleisimmät ja keskeisimmät käyttötekniikat" ja valmennus sitten useammin rakennetaan tyypillisten ennakoitujen tilanteiden eikä laajempien periaatteiden pohjalta. Me tehdään mahdollisimman paljon samalla tavalla, niin tyylin olemus välittyy tekniikoiden kautta.
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#140

Viesti Ile »

No niin, laitetaas vähän Mawa-pornoa väliin. On se kaunista kun nuoren miehen lantio liikkuu :P . Ottakaa hyvä asento ja vähän lisää volumea. Se on liha joka puhuu.

https://youtu.be/JAeHIMRXjYg?t=34

Tässä kohdassa hauska kuminauhaviritelmä:

https://youtu.be/JAeHIMRXjYg?t=71

Suosittelen muutenkin tuota sarjaa Heavy Kicking Fighter (löytyy ainakin osat 1-3) jos tykkää kehäkamppailuorientaatiolla tutkailla kiertaria. :jepa:
Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 1617
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Helsingin mlk.
Etulaji: Seibukania - perkele

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#141

Viesti injunjack »

Tota Buakawin potkimista kun katteli, niin alkaa vielä paremmin ymmärtämään kuinka totaalisen eri eläin toi thaikku / Kiksispoksis? kiertopotku on verrattuna karaten tai korean karaten samannimiseen toimenpiteeseen.
Ei nyt niin, että mitään ahaa elämystä olis tullut, mutta periaatteessa ehkä hiffaan miks joillakuilla saattaa olla vaikeaa ymmärtää se täydellinen ero näiden kahden suoritustavan välillä, ja suoritustavoista johtuen myös se periaatteellinen ero.
Kehämalli on kuin viikate jolla niitetään kaikki tielle osuva kumoon, kun taas itämaisempi versio valitsee tarkan kohteen ja puikkaa sinne kuin rapiiri.
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#142

Viesti Ile »

Ihan toinen asia: en ole varsinaisesti thaikkua koskaan harrastanut, mutta sen katseleminen on avannut mulle muutamaa asiaa.

Ensimmäinen ja ilmeisin oli tietysti aikanaan se herätys noihiin sikäläisiin kiertareihin, kun siihen asti oli yläasteikäisenä hinkattu sitä korkeaa mawaa polvennostolla.

Toinen oli sitten tietty rentous ja vapautuneisuus liittyen esim. potkujen palautuksiin sekä suojaukseen, "paketin" pitkämiseen kasassa.

Ei niin, etteikö asiaa olisi muuta kautta voinut tajuta mutta tuossa lajissa se jotenkin manifestoituu, että vaikka vedetään huippunopeiden kavereiden kanssa ja niin kovaa kuin lähtee, niin ei se ole niin vaarallista jos välillä vähän kiepsahdetaan selin kun potku menee ohi tai kädet huitoo vähän miten sattuu.

Ajoitus, sijoittuminen ja tilanteiden rakentelu antaa liikkumavaraa eikä kamppailutilanne tarkoita sitä, että koko ajan voisi tulla ihan mitä tahansa mistä tahansa (paitsi tietysti jos on plusykkösiä ja muita ninjoja).

Kolmas ja edelliseen liittyvä on sitten ollut sähköttämisen merkitys. Siis se, ettei siihen tarvitse suhtautua neuroottisesti.

Totta kai perustekniikka pitää hinkata selkäytimeen niin, että kaikki turhat vauhdin ottamiset ja pakkoliikkeet on karsittu pois. Mutta kunnon myllytyksessä se sähköttämättömyys on vähän sellainen "avauslyönnin" asia. Sen jälkeen kun kombot lähtee dynaamisesti liikeestä, niin ei sillä sähköttämättömyydellä ole sellaista merkitystä, että sitä pitäisi harjoittelussakaan erikseen miettiä. Kyllähän tossa Buakawin mawarunttauksessakin on karmeeta sähköttämistä mutta ei siitä vastustajille paljon apua ole.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 85
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#143

Viesti Andy »

Olisiko teillä jotain videota, missä tuollainen "tarkkuusmallinen" kiertopotku tehdään vapaassa tilanteessa? Siis sparri, ottelu tai vaikka autenttiinen itsepuolustus.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 1617
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Helsingin mlk.
Etulaji: Seibukania - perkele

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#144

Viesti injunjack »

Andy kirjoitti: touko 14, 2019, 11.00 Olisiko teillä jotain videota, missä tuollainen "tarkkuusmallinen" kiertopotku tehdään vapaassa tilanteessa? Siis sparri, ottelu tai vaikka autenttiinen itsepuolustus.
Onko sillä mitään merkitystä? Mitä sä Andy haet sillä, että joku tökkää sulle näkyviin jonkun videonpätkän?
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 85
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#145

Viesti Andy »

No tietysti olisi mukava nähdä, onko tällaista suorittamista ylipäätään reaalimaailmassa olemassa. En oikein viitsi spekuloida sellaisista asioista, joiden olemassaolo on epävarmaa.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 3845
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Yhteystiedot:

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#146

Viesti Puni »

Tarkennatko Andy mitä tarkoittaa "vapaassa tilanteessa"?
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 85
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#147

Viesti Andy »

Tarkensin jo alkuperäisessä viestissä.
Andy kirjoitti: touko 14, 2019, 11.00 Olisiko teillä jotain videota, missä tuollainen "tarkkuusmallinen" kiertopotku tehdään vapaassa tilanteessa? Siis sparri, ottelu tai vaikka autenttiinen itsepuolustus.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 3845
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Yhteystiedot:

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#148

Viesti Puni »

Tarkoitatko vapaalla tilanteella siis interaktiivista tilannetta?
(Joka tietenkin on kaikkea muuta kun vapaa tilanne minun kirjoissani)
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 85
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#149

Viesti Andy »

"Siis sparri, ottelu tai vaikka autenttinen itsepuolustus."

Onko tässä nyt jotain epäselvää? Jos on niin mitä?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#150

Viesti Veepee »

Andyn pointti lienee siis se, että esimerkiksi alla olevalla videolla näytettävät kiertari- ja sivupotkuesimerkit eivät välttämättä anna vielä luotettavaa todistusaineistoa taidon tai kyvyn käytettävyydestä elävässä sovellustilanteessa:

Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 58 kurkkijaa