Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit: 840
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä
Tykännyt: 26 kertaa
Tykätty: 15 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Viesti Eizei »

Tuli tuosta Lassen mainitsemasta "myötäävästä" torjunnasta mieleen, kun käytin samanmoista termiä tuossa aikaisemmin. Lähinnä vaan selventämään, että nämä ovat kaksi eri asiaa (vaikka nyt ovatkin eri keskustelunjuonteita). Meillä myötäävä on tuntuma-asia. Eli torjunta menee jämäkästi kyllä vastaan vartalorakenteella, ei siis myötää "alta pois/samaan suuntaan" niin kuin tuossa vanhassa kuvassa käsitän tapahtuvan. Mutta kontaktipinta, eli kädet ottavat vastaan pehmeästi(myötää), yrittävät suorastaan imaista hyökkäyksestä energiaa ja jatkaa sitä omaan tekniikkaan sen sijaan, että löisi jämäkästi vastaan. Ja kovempaa pommia vastaanottaessa otetaan tarvittaessa askelta mukaan syömään vastustajan hyökkäysvoimaa. Vartalorakenne kuitenkin pysyen jämäkänjoustavan tasapainoisena hyökkäystä kohti, ei myöten. Kiinniottotilanteessa sitten myötäävästi napataan raajaa suorastaan vauhdista kiinni myötäävällä askeleella ennen kontaktia imaisten raajan lähelle kroppaa ja jatkaen liikkeen suuntaan.

Sitten vielä jotain omaa hojoa aiheeseen:


Tässä on napattu vastapotkuharjoitteesta kuva, jossa olen väistänyt veljeni Sampan mawan (joka on silloin tällöin viisasta) ja potkaisen kiertopotkulla takaisin. Tässä näkyy nyt meidän ottelutyylin kiertopotkun käyttötapaa: Lähtökohtaisesti puolustuksen ohitse, ei lävitse. Eli velipojan huono asento johtuu siitä, että hän on tehnyt avoimella kiertopotkun hitusen uhraamalla, niin kuin usein tapahtuu liikkuisassa ottelutyylissä, kun väistö onnistuu hyvin / yllätyksellisesti (mahdollisimman vähän, mahdollisimman viimehetkellä) Ja mun vastahyökkäys on ajoitettu iskemään sitten siihen aukkoon, kun veljeni hyökkäys on vielä kesken ja hän on epätasapainossa.

Meidän ottelutyylissä toimii kyllä monipuolisuudestaan johtuen monenlainen tapa otella ja painotukset ovat ajan saatossa myös muuttuneet. Mutta on sitten myös se arvopohja, jota lajissa opetetaan. Se ei välttämättä ole se tehokkain pohja otella tai opettaa sitä. Miksi näin? Koska ottelu ei ole pääasia, vaan väline johonkin muuhun.

Tässä vielä sitä päätapaa, jolla meillä toistetaan/harjoitellaan potkimista kohteeseen. Tuossa on näytöspotkujani (myös kiertopotkua) viidentoista vuoden takaa, kun yritettiin viedä suomimoodoa ruotsiin. Tietysti tehdään myös säkkiin ja tyynyihin skaalan laajentamiseksi muttei siitä tehdä mitään ykkösasiaa. Lajinomainen tapa tuottaa voimaa on selkeästi herkkyyden kautta (taidollinen pääviesti). Työstäminen on kuitenkin pakollinen osa kampittelua ja sitä kieppariakin pitää osata/pystyä vääntämään myös kangesta.

Antti Junikka
Boreal Hanmoodo 4.dan
Haedong Kumdo 3.dan

Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit: 840
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä
Tykännyt: 26 kertaa
Tykätty: 15 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Viesti Eizei »



(Näytti puhelimella aukeavan video chromella mutta fb sovellus avasi tapahtumasivun. Sieltä se video kuitenkin löytyy.)

Tossa vielä broidin kiertopotku, mikä ehkä osuu tyyliltään jonkinlaiseen välimalliin voimantuotollisesti. Velipojalla on hanmoodon lisäksi thainyrkkeilytaustaa jo tässä kohtaa mutta väittäisin hänen kanssaan läpi elämän "treenanneena", ettei hirveästi vaikuta asiaan tässä kohtaa. Opettaa tässä hanmoodon mitsipotkua palautuksella. Sattui olkapäässä asti, hiljainen kuiskaus Aisssssss sai väen nauramaan.

Tärkeimpänä pointtina se, että sitä vaikutusta voi kyllä saada näillä kevyillä läpsyttimilläkin, erilaista toki. Kysymys on vaan paljon herkemmästä skilssistä. Rennosti, terävästi, läpi muttei saattaen. Niin terävästi sisään ja pois sieltä kohteesta, että saattaja on vasta ottamassa saattamaansa daamia kädestä. (Tässä sähkötystä on, puhun impaktista) Tietysti terävässä tuo osumaikkuna on äärimmäisen pieni kliimaksi ja se pitää hallita pirun tarkkaan. Se lienee yksi sen keskeinen heikkous, eikä sitä kaikki välttämättä edes löydä kovin hyvin.

Horjutus voi olla ulkoisempaa tai sisäisempää. Selkeä ulkoinen ilmentymä (horjahdus), toiminnan hyvin nopea pysähdys, tai sitten int/fernal fitutus. Liilkuvammassa pelissä sähköiskumaisempi toimii paremmin, sillä ensinnäkin sillä saa liikkuvan kaverin helpommin kiinni ja pidettyä itsensä liikkuvana. Toisinnakin liikkuvassa pelissä liikkuisa jeppe on vähemmän puolustuksellisesti juurtunut ja vähemmän horjuttavakin usein riittää.

Pisti miettimään myös tuo Andyn puliukkoja vastaan puolustautuminen. Ei kai itsepuolustajan kannata ajatella vain kohtailemaan myöskään jotain puolustusvalmiita katutappelijoita? Jos pyrkimys on tapella suojaus ylhäällä, ymmärrän vaikutuksen tärkeyden ihan eri tavalla. Veikkaan kuitenkin, että monille on tärkeämpää juuri tappelemattomuus. On kiusaajia, on mielenterveysongelmaisia, on mulkeroita jotka eivät odota vastarintaa, on kaikenlaista. Mun mielestä "kova yleisavain" on vaan typerä ajatus tavan hemmolle. Yllätysmomentti kannattanee säilyttää jos on paha paikka. Ja herkkä ja nopea sikaisku tukee tätä. Hakisin mieluummin riittävän voimakasta varmaa osumaa kuin varmasti kovaa osumaa.

En sitten tiedä ajoiko Andy juuri tuota "yleistystä" vai mitä mielessä. Joka tapauksessa Andy on kyllä taitava purkittamaan aiheita sellaisiin niin suppeisiin optimilaatikoihin, että muu maailma ei voi olla hiljaa. Mä arvostan kykyä, koska sillä päästään varmasti tehokkuuteen, mutta sitä enemmän arvostan sitä, että tätä keskustelua on. Sieltä voi kukin poimia osasia joilla voi rakennella sitten omaa osatotuuttaan.

Monipuolisuus ja spontaani kyky sen toteuttamiseen on kovia juttuja. Tuon alle lienee menee sekä "jaahas, no tapellaan sitten" että "tosta, ja noin, ja jalat alle". Kuin myös: "Jorkki hei, sulla on niin iso hauis, etten kyllä missään nimessä mitään hässäkkää sun kanssas halua.".
Antti Junikka
Boreal Hanmoodo 4.dan
Haedong Kumdo 3.dan

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17386
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 128 kertaa
Tykätty: 73 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Viesti Lasse Candé »

Osaako Andy sanoa miksi Lefa tällä videolla potkaisee kiertopotkun tukijalan kantapää maassa ja muutenkin noin karatetyyppisesti? Tai lähinnä että olisiko tähän kommenttia ketjun keskusteluja silmällä pitäen, koska itse en tuota mitenkään varsinaisesti ihmettele.


Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17318
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 41 kertaa
Tykätty: 115 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Viesti Andy »

Siksi että hänellä ei ole säärisuojia ja tekee varovasti niin että ponnistus jää vajaaksi. Sinänsä tuollainenkin potku voi kyllä vaikka tyrmätä, jos osuu päähän, mutta tuo ei ole se, miten se ihanteellisesti tehdään.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13674
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 64 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Viesti Kari Aittomäki »

Mallaus on mallaus, vaan onhan tossa tiettyä epätasapainoa. Lyönnit kuitenkin ovat kokonaisia suorituksia.

Minä en kyllä keksi mitä karatemaista tossa kiertarissa mahtaa olla?
Säärien arkailu? (mä olen kolistellut kb/shootfightingleirin paljassäärin, autsautsauts.)

Tukijalka ei ole aktiivinen vaan asetetaan paikallaan ennakkoaskeleella, hyvin samankaltaisesti sen siunatun massavedon kanssa. Vaan potku on ylöspäin suuntautuva eli massaton, liikenopeusveto.

No, tollain Robocopkin sen pyöriäisensa joskus laitto ja tosiaan tyrmäs muutamankin.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17318
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 41 kertaa
Tykätty: 115 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Viesti Andy »

Tässä hieman kevyttä suorittamista tältä päivältä. Potkijalla treeniä alla noin 2,5 vuotta suht ahkerasti.



Potkutekniikka on aika hyvä, mutta osa potkuista jää vajaaksi vastustajan tullessa niitä vastaan. Tämä ei kuitenkaan ole mielestäni virhe vaan siinä nyt vain käy noin kun toinen tulee samaan aikaan eteenpäin ja vastapalloon kiertopotkuun törmääminen tuntuu kyllä. Ainoa suurempi ongelma tuossa on etujalan palautus, mutta käytännössä häntä ei ole kovinkaan helppoa kuitata siihen.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Hemmukka
polveenpotkija
Viestit: 154
Lauteille: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Viesti Hemmukka »

Mielestäni turhan tarkkaa tekniikkaa ei pitäisi miettiä, jollei laji sitä vaadi.
Esimerkkinä ottaisin jalkapallon potkimisen.
Pieni liike ensin eli potku liikkeestä, tätä ainakin thai nyrkkeilyssä korostetaan.
Eli vastakkaisella jalalla pieni askel.
Samaa tekevät vaikkapa pilkkua tai kulmaa potkaistessa.
Perinteisissä lajeissa saattaa turhan tarkka tekniikka olla haitta, johtuen erilaisista fysiikoista.
Vertaisin asiaa nyrkkeilyyn, jossa tyylit ovat hyvinkin erilaisia ja usein muokkaantuvat harjoittelijan edistyksen myötä.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13674
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 64 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Viesti Kari Aittomäki »



Tuo ei ole tehotonta.
Rok.

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit: 3576
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 4 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Viesti Puni »

Miks tuolle puulle pittää huutoo, pelekääkö se sitä?
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit: 840
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä
Tykännyt: 26 kertaa
Tykätty: 15 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Viesti Eizei »

Itsetunto-ongelmia, koska ei miehekästä tuhovoimaa.

Vihreiden pitäs tehdä stoppi tollaselle.
Antti Junikka
Boreal Hanmoodo 4.dan
Haedong Kumdo 3.dan

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13674
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 64 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Viesti Kari Aittomäki »

Tosta pitää tehdä suomalaisversio.
"Taattotaatto lähti innoissaan/
joulukuusenkuusen hankintaan.."

Ja eikö kuvaussessio pystyyn jossa joku kikboxingsankari kaataa umpihangessa mettässä kuusentainta alapotkuilla ankarasti karjuen.
Sukset jalassa (Lampiset).

Ale
kylkeenpotkija
Viestit: 1191
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Lahti
Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
Sivulajit: Okinawalainen kobudo
Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 19 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Viesti Ale »

Siinä vähän meidän muodollista kiertopotkun harjoittelua parin kanssa. Nagashi-uke mawashigeri.
Tavoitteena on siis väistää ja vetää hyökkääjää vastapalloon päkiällä palleaan. Pyritään hyödyntämään vastustajan eteenpäin tuleva liike ja jatkamaan oman väistön liiike-energia potkaisevaan jalkaan. Loppuasento pitäisi olla sellainen, että pystytään vielä tinttaamaan takakäden suoralla kaaliin.
Opettaja allekirjoittanut 2.dan ja oppilaat 4.kyu, 5.kyu ja 8.kyu

Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi

"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13674
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 64 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Viesti Kari Aittomäki »

Onko tuo päkiällä annosteltu?
Mä käyttäisin kantapäätä pakarassa asti miltei ja räväyttäisin ton kiertarin, tulee iskutehoa.
En ole treenannut erityisesti varpaankärjillä potkimista mutta tiedän niin tehtävän, tuo voisi olla hyvä paikka sille piikille.

Oppilailla ajoitus hakusessa.

Ale
kylkeenpotkija
Viestit: 1191
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Lahti
Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
Sivulajit: Okinawalainen kobudo
Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 19 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Viesti Ale »

Kari Aittomäki kirjoitti:
elo 27, 2019, 17.36
Onko tuo päkiällä annosteltu?
Perusmuodossa päkiällä. Jotkut vetää myös varpailla.
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi

"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13674
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 64 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Viesti Kari Aittomäki »

Kiitos vastauksesta.
Mä saattaisin lähteä rokkailemaan myös massansiirrolla ales ja hieman pitemmälle viedyllä osuma-alueella, joka tosin voi käydä hasardiksikin.

Mitäs mieltä olet?

Seuraajat

airakti
Ale
Kuvake
Andy
Kuvake
DeusVult
Dörtsi
Kuvake
Eizei
Kuvake
flammee
halmehe
Horangi
Horangi
Kuvake
Hukka
Kuvake
injunjack
Jopo
Jörri
Kari Aittomäki
Kuvake
Kyynikko
Lasse Candé
laureneheckart
magamies
Mappe
Martti Koivisto
Kuvake
Mänzy
PetriP
Reba
Riviharrastaja
temmi
Veepee
xYm