Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Kamppailulajit ja ikärajat

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Haapasalo
munillepotkija
Viestit: 712
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Joensuu
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Haapasalo »

Vaikka menee aiheen ohi, niin on kyllä jännä nähdä, että miten mielettömän erilainen tämä kilpailuvietti on, ihan samoista lähtökohdista lähteneillä kavereilla.

Kai se on vaan samanlainen vietti kun toisilla esim metsästykseen tms.
yasar
nilkkaanpotkija
Viestit: 32
Lauteille: Kesäkuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti yasar »

Niinpa;

*poika tahtoo voittaa, ja haluaa kilpailla...
*toisaalta meidan tyttö, joka on hyva muussa lajissa, ei millaan tahtoisi menna kilpailuun- eika ole mennytkaan ;)

Toisella kyseinen "vietti" voimakas, kun toisella taas ei mitaan...ja hyva nain!
J. Suojanen
kylkeenpotkija
Viestit: 1454
Lauteille: Kesäkuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti J. Suojanen »

Kun puhutaan taistelulajeista ja ikärajoista olisi mielestäni mitä hienointa, että lapsi menee salille ennenkuin osaa edes sanoa ärrää. :D Hän olisi pirun hyvä jo nuorena. Mutta taas, entäs kun tulee kaikki murrosiät sun muut vastaan ja ei tiedä, että millaiseksi lapsi kehittyy? Meillä olisikin parikymppinen himoguru, joka kiinnostuu jengeistä ja pahoinpitelyistä... :oops: Tämän asian takia, mielestäni parasta olisi, että lajit, joiden pääpaino on taistelussa ja itsepuolustuksessa saisi aloittaa vasta 25 vuotiaana. Olisi varmasti identiteetti kehittynyt ja murrosiät takanapäin. ;)
Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Elina »

Hyvä pointti, mutta toisaalta taas monissa kamppailulajeissa opetetaan mm. vanhempien henkilöiden kunnioitusta ja myös käyttäytymissäännöt voivat olla melko tiukat. Jos ihan pienestä lähtien on oppinut ns. hyville tavoille, niin kyllä se oppi on varmaan mennyt kuitenkin perille niin, ettei ihan totaalista sekoamista tapahdu murrosiässä. Muutenhan vanhemmillakaan ei olisi mitään toivoa lastensa kasvatuksen kanssa, jos murrosikä nollaisi kaikki siihen asti opetetun :)
Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Pauli »

Ihmiset näköjään ajattelevat ihan liikaa..
Itse en ole uhrannut ajatustakaan, josko pojasta tulee katugangsteri 10 vuoden kuluttua. En edes silloin, kun aloin hänelle vähän yli 3 vuotiaana opettamaan miten "boksataan" eli lyömään jne..
Jos niin käy, niin sitten niin käy.
Jarppa
etupotkija
Viestit: 5492
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 21 kertaa

Viesti Jarppa »

Elina kirjoitti: Hyvä pointti
Beg to differ. Samalla logiikalla voisi joku sanoa, ettei vie lastaan veden lähettyville, koska veteen voi hukkua. Parempi viedä veteen erittäin nuorena ja opettaa vaaratekijät ja uimatavat nuorella iällä, kun vastaanotto ja oppivaisuus on huipussaan. Sama pätee mielestäni kamppailulajeihin.

Jos oma jälkikasvu jostain syystä innostuisi jengeistä ja pahoinpitelyistä teineinä, sanoisin että kasvatus on ollut lievästi sanottuna hanurista.
J. Suojanen
kylkeenpotkija
Viestit: 1454
Lauteille: Kesäkuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti J. Suojanen »

Ajoin tuolla murrosiällä lähinnä siihen, että lapsi ottaa vaikutteitaan paljon ympäristöstään ja kavereistaan. Myös tietty vanhempien uhmaaminen voi olla havaittavissa tietyissä yksilöissä ja tietyssä iässä. :(
Lapselleen voi opettaa hyvän moraalin ja käyttäytymisen, mutta mikäli hän sattuu elämään lähiössä jossa kaikki muut on puolikriminaaleja niin mitä se seura tekee omalle lapselle? :oops: Sitten vielä kun nuori hakee omaa identiteettiään ja kokee suurimmat angstaukset niin voisi tilanne olla järkyttävä. :shock: Itse olisi se "ajasta pudonnut tylsä vanhus" joka opettaa hyvää moraalia ja taistelulajeja ja lapsi olisi se hipahtava nuori joka on ajan meiningissä mukana. :D
Vaikka olisi miten hyvä kasvatus tausta niin kyllä ne kujeet viimeistään koulussa opitaan. ;) Joskus kyllä varmasti omalle lapselleni opetan taistelulajeja, mutta ensin haluaisin varmasti puntaroida, että koska olen aivan varma, että niitä uskallan opettaa. :) :) Ei niiden osaamisesta koskaan itsepuolustusmielessä haittaa olisi, mutta entäs mikäli omasta lapsesta tulisikin ala-asteella se öykkäri joka pesee muita vessanpyntyssä? Siinä voisi alkaa kaduttamaan, että on ylipäätänsä mitään pientäkään opettanut koskaan.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90655
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 409 kertaa
Tykätty: 145 kertaa

Viesti Mika »

Tjoo, tässä kannattaa kuitenkin muistaa sekin asia, että muutama vuosi jotakin kamppailulajia ei tee kenestäkään mitään ninjaa, varsinkaan keskenkasvuisista. Psykologinen vaikutus voi olla kova (kaikki me muistamme teini-iältä, kuinka "kovia" ne kamppailulajien harrastajat ihan maineeltaankin olivat, vaikkeivat olisi koskaan salin ulkopuolella riehuneet), mutta jos vastaan tulee isompi, vanhempi ja pelottomampi kaveri, voipi käydä köpelösti. Ja jos joku kamppailulajien harrastaja rupeaa käyttäytymään huonosti, on aivan varma että tällainen isompi, vanhempi ja pelottomampi kaveri odottaa jonkin nurkan takana. Luultavasti hän on entistä tylympi, sillä huonosti käyttäytyvää kamppailulajiharrastajaa pidetään moraalisesti arveluttavampana kuin huonosti käyttäytyvää tavallista räkänokkaa.

En siis murehtisi tästä asiasta.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Jarppa
etupotkija
Viestit: 5492
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 21 kertaa

Viesti Jarppa »

Tänne sopii hyvin pari esimerkkiä lasten hyvästä oppimiskyvystä, ja siitä että ihan kaikkea ei välttämättä kannata antaa pienten lasten nähdä. Huom. puhun siis näkemisestä, en opettamisesta.

Aloitan lievimmästä. Oma lapsi näki kisoissa kun pidin polvea vastustajan vatsan päällä. Olikohan samana viikonloppuna, makasin lattialla kattelin telkkua, kun tyttö tuli viereen, nosti polven vatsan päälle, nosti ylävartalon suoraksi ja takajalan kauas, pisteiden arvoinen suoritus, väittäisin. Aika hyvin vajaan vuoden ikäiseltä. :D

Astetta hurjempi, Alex Monsalven kertoma. Joku lapsi (alle 10 v.) oli nähnyt miten tehdään kauluskuristus edestä. Kadulla myöhemmin teki saman kaverinsa t-paitaan. Tais pelästyä kun kaveri alkoi tärisemään ja vaahtoa tuli suusta, lähin aikuinen juos keskeyttämään. Lapsen nähdessä tekniikan, tärisemistä ja vaahtoamista ei tapahtunut, koska silloin kuristettava taputti.

Ja kolmas aika osuva. Kaveri harrasti judoa jo pienenä, ja tyypilliseen tapaan koulun kovis ala-asteella tuli uhoilemaan "näytä judoo"- kommentilla. Kaveri kertoi että eihän siinä vaiheessa mitään lukkoja tai kuristuksia oltu näytetty, mut oli nähnyt jossain elokuvassa tehdyn rannelukon, ja päätti kokeilla sitä. Hyvin toimi, jätkä huusi kivusta ja puol pihaa juos katsomaan että mitäs kävi. Mitään ei onneksi hajonnut, mut kaveria ei koulukiusaajat vaivanneet...

Hyviä esimerkkejä lasten erinomaisesta oppimiskyvystä pelkän nähdyn perusteella. Nykyisin esimerkiksi netti on täynnä tekniikkapätkiä, ja leffoissakin esiintyy myös realistisia tekniikoita, vähän peruskoululaiselle mietittävää varsinkin jos "iskä ei vienyt junnujudoon koska siellä oppii kuulemma pahoinpitelemään...". Parempi oppia asioita kontrolloidussa ympäristössä, ja pitää mielenkiinto yllä iän mukaisilla tekniikoilla, koska vaikutteitahan lapsi saa ympäriltään joka tapauksessa.
Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit: 12523
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 395 kertaa
Tykätty: 22 kertaa

Viesti Ôari »

Jarppa kirjoitti: Oma lapsi näki kisoissa kun pidin polvea vastustajan vatsan päällä. Olikohan samana viikonloppuna, makasin lattialla kattelin telkkua, kun tyttö tuli viereen, nosti polven vatsan päälle, nosti ylävartalon suoraksi ja takajalan kauas, pisteiden arvoinen suoritus, väittäisin. Aika hyvin vajaan vuoden ikäiseltä. :D
Tyttäreni taisi olla reilun vuoden ikäinen kun tuli käymään treenien loppupuolella salin ovella, ja ensin oli ihan cool, mutta kun näytin miten tekniikka tehdään asenteella eikä "satujumppana", niin alkoi huutaa kuin palosireeni. Aistivat aika hyvin tämmöiset asennemuutokset tuommoiset pienemmät immeiset...
______________________
Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit: 23667
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 71 kertaa
Tykätty: 209 kertaa

Viesti Mjölnir »

Me oltiin VKA:n kanssa israelissa treenaamassa joskus vuonna 2000, tais olla helmi-maaliskuun vaihdetta, ja siellä International Krav Maga Federationin "pääsalilla" katseltiin ennen omia treenejä junnujen Magan treenaamista.

Se oli aika paljon leikkimistä ja kaatumisia jne, mutta sitten niillä oli joku keltaisen vyön koe tms, jossa ne sitten otti nyrkkeilyhanskat käteen ja sparrasi. Ikää niillä oli ehkä jotain 7-9 vuotta.

Kulttuuri vaikuttaa varmaan aika paljon, sillä me suomessa katsomme, että magan treenaamiseen täytyy olla täysi-ikäinen, että voi olettaa kohtuudella oikeaa suhtautumista näiden "vaarallisten" tekniikoiden käyttöön.. Tuskin siinäkään koko totuus on. Toisaalta, itseäni ei junnuvalmentaminen juurikaan kiinnosta..
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90655
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 409 kertaa
Tykätty: 145 kertaa

Viesti Mika »

Jos lapsille laittaa paljon pehmustetta päälle ja matsataan pisteestä aina tilanne seis -tyylillä, jopa alle kouluikäiset voivat matsata tällä tavalla. Viimeksi vuosi sitten Puolan Kung Fu -kisoissa tuli nähtyä tätä (kai täällä jossakin ketjussa on niitä kuviakin niiden pentujen heilumisesta).

Minua taas kiinnostaa kovasti lasten opettaminen. Tiedän vaarat (tai ainakin jotkut, ainahan ne lapset osaavat yllättää :D), olen opettanut lapsia ennenkin, mutta en Tang Langissa. Tammikuussa alkaa. :binky:
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
MariaL
kylkeenpotkija
Viestit: 1450
Lauteille: Heinäkuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti MariaL »

En kyllä ole lukenut koko ketjua mutta haluan silti kommentoida. Jos ei muuten niin omasta kokemuksesta.

Riippuu varmaan myös hirveesti lapsesta miten harjottelu onnistuu. Itse aloitin judon 9-vuotiaana enkä muista asiasta mitään negatiivistä. Leikinomaisesti harjoteltiin ja matsattiin vähän. En muista että kukaan olisi tehnyt mitään "typerää". Tosin muistan aika hämärästi. Parhaiten muistan takaperin tehtävät kuperkeikat jotka johti siihen että en edelleenkään osaa tehdä sitä suoraan ja että vetäjältä puuttu puoli keskisormea :) Joku voi tunnistaakin.

Mutta siis vetäjästä. Tais olla ihan pätevä kaveri. En siihen aikaan ottanu mitään tosissani enkä viittiny hirveesti tehdä. Mutta muistaakseni judossa en pelleilyt tai lintsaillut ja kehityinkin ihan kohtalaisesti. Mutta sit lopetin vuoden parin päästä. Syytä en muista.

Sekavaa :) Yhteenveto: Tarvitaan pätevä vetäjä joka osaa pitää "ylivilkkaat" lapset järjestyksessä mutta kumminkin pitää lapsille sopivat treenit. Lisäksi olisi varmaan hyvä jos edes jotkut lapsista jatkaisi pidemmälle. Olisi ainakin mahdollisuuksia kehittyä. Mutta lapsena on vaikeeta tietää mitä haluaa ja joku laji vaatii kumminkin aika ison rahallisen panostuksen yleensä.
Kuvake
Kuhmu
kylkeenpotkija
Viestit: 2541
Lauteille: Toukokuu 2005
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Viesti Kuhmu »

Välillä korostetaan liikaa hiukan väärällä tavalla itsepuolustuksen vaarallisuutta. Murrosiän kulkukin menee paljolti sen mukaan, että millaiset välit vanhemmilla lapsiinsa on. Ja kuinka paljon he ovat lastensa kanssa. Toki murrosikä tuo mukanaan kapinointia ym. muttei se pyyhi kaikkea jo ennen opittua. Kamppailulajeilla kasvatetaan omalta osaltaan täysipäisiä kakaroita, jos homma tehdään oikein. jos ala-asteella liikunta kasvatukseen kuuluisi paini ja ylä-asteella nyrkkeily, niin luulen, että koulukiusaamistakin entyisi vähemmän.
Minusta jokainen voisi miettiä itseään ja sitä, miten on kasvanut ja mitä elämäänsä saanut lajeista.
Ja mitä Puolstautumiseen tulee, niin lapset olisi syytä opettaa pitämään puoliaan pienestä pitäen. "Jos joku lyö sinua, niin takaisin ei saa lyödä" Pitäisi kertoa äidille,tarhantädille tai opettajalle. Ok.mitä jos agressori lyö useämmin entä mitenkä menetellään kun ei pääse kertomaan, eikä karkuunkaan pääse? asetutaanko silloin povilleen ja rukoillaan armoa. On ikävä tosiasia, että silloin kun fyysistä koskemattomuutta loukataan ollaan ylitetty se raja, jolloin on puolustauduttava.
Ehkä on parempi tietää mitä pitää tehdä.
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti L.K. »

Kuhmulta ihan hyviä pointteja.
Ja uskoisin,että on ihan hyväkin,että se joka joutuu puolustautumaan tietää myös miten voi vahingoittaa vastapuolta vähemmän halutessaan,kuitenkin saaden todennäköisesti vaikutuksen aikaan.

Ja uskon myös,että lasten kohdalla sen vastarinnan ei tarvitse olla kovinkaan kovaa,että se kiusaaja lopettaa,koska valtaosa muksuista ei kuitenkaan ole mitään Wanderlei Silva Junioreita tms.
Eli uskon jopa,että moni näistä kiusaajista ei ole tottunut siihen,että heitä vastustetaan fyysisesti.
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.

Seuraajat

Hollow
Kuvake
Panu Suominen