Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Artikkeli - Tappamisen psykologia

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Valvoja
ylläpito
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 443
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 5 kertaa

Artikkeli - Tappamisen psykologia

#1

Viesti Valvoja » maalis 30, 2009, 22.04

http://potku.net/tappamisen-psykologias ... vittaessa/" onclick="window.open(this.href);return false;


Tässä ketjussa kyseisestä artikkelista ja sen aihepiiristä voi keskustella.


Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 23017
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 40 kertaa
Tykätty: 261 kertaa
Viesti:

Artikkeli - Tappamisen psykologia

#2

Viesti Mjölnir » maalis 30, 2009, 22.12

Kyseinen artikkeli on siis julkaistu turvallisuusalan lehdessä nimeltä Kontrolli (1/09).
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
Eelo
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1677
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 11 kertaa

Artikkeli - Tappamisen psykologia

#3

Viesti Eelo » maalis 30, 2009, 23.08

Olipas hyvä artikkeli, en tiennytkään monia asioita jotka tulivat esiin artikkelissa. Lisää tämmöistä!
Eelis Mikkola

PiPi
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 54
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Kuopio
Etulaji: Taido
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Artikkeli - Tappamisen psykologia

#4

Viesti PiPi » maalis 30, 2009, 23.53

Hyvä teksti. Kerran läpi luettua sain sellaisen kuvan että samat periaatteet pätee muuhunkin "taisteluun" esim. kilpaileminen kamppailulajeissa(ehkäpä muissakin lajeissa). Vaikka kyse ei olisikaan tappamisesta.

Kuvake
Zamikki
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 81
Lauteille: Tammikuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Artikkeli - Tappamisen psykologia

#5

Viesti Zamikki » maalis 31, 2009, 00.11

Artikkeli tuntuu menevän aikalailla Grossmanin "On Killing" kirjan mukaan, ainakin kaikki esimerkit tuntuivat tutuilta. Tosin Grossmanin kirja mainitsee lukuisia lähteitä, joista varmaan päätyy vastaavaan tulokseen.

Suosittelen kyseistä kirjaa kaikille aiheesta, sotahistoriasta tai psykologiasta kiinnostuneille, tai oikeastaan lähes kaikille. Se on helppo lukuinen ja muutenkin mainio opus joka todella avaa silmät. Ja sen taitaa saada amazonista noin kymmenellä dollarilla! :o Ei se jantterien ampuminen siis vain hauskaa ollut, minuahan ehdollistettiin tappamaan... :?

Vielä kun kerkeisi lukea Grossmanin seuraavan opuksen "On Combat", se on tossa hyllyssä odotellut jo useamman kuukauden... (huomaa tässä toinen luku ehdotus!)
PiPi kirjoitti: Hyvä teksti. Kerran läpi luettua sain sellaisen kuvan että samat periaatteet pätee muuhunkin "taisteluun" esim. kilpaileminen kamppailulajeissa(ehkäpä muissakin lajeissa). Vaikka kyse ei olisikaan tappamisesta.
Grossman erottelee tappamisen omaksi erityiseksi tieteenalueekseen ("killology"), joka siis pitää erotella muusta taistelusta. Tappaminen on osa taistelua, tai oikeastaan sen huipennus.

Kannattaa tosiaan lukea tuo "On killing", se on noin 350 sivua lontoon murretta. Minä olen ainakin hyvin vaikuttunut lukemastani. Jopa niin paljon, että päätin menettää postausneitsyyteni juuri tälle aiheelle! ...Johan sitä on tullu muutama kuukausi luettua Potkua kaikessa hiljaisuudessa samalla kun aloitin Krav Magan harrastelun noin 10V tauon jälkeen...
Chuck Norris failed 7th grade Science. The only thing he recognized on the periodic table was the element of surprise.

Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 23017
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 40 kertaa
Tykätty: 261 kertaa
Viesti:

Artikkeli - Tappamisen psykologia

#6

Viesti Mjölnir » maalis 31, 2009, 08.47

Tervetuloa kommentoimaan.
Minulla on juuri työn alla artikkeli myös stressireaktioiden merkityksestä taistelukoulutukseen, ja se perustuu pääosin juuri "On Combat" -teokseen.

Tai siis on se ollut jo vuosia työn alla, mutta nyt kun aloin kirjoittaa kontrolli-lehteen, niin pitää laittaa se projekti loppuun.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Jahve
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 76
Lauteille: Maaliskuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Artikkeli - Tappamisen psykologia

#7

Viesti Jahve » maalis 31, 2009, 20.09

Grossmanin molemmat kirjat ovat lukemisen arvoiset mutta toisaalta tuo artikkeli veti kaiken yhteen kirjasta ja oli mielestäni 10 arvoinen. Kirjoissa on tarkemmin kerrottu tilanteita ja osin koomisia tapauksia sodista ja ihmisten käyttäytymisestä. Hämmästyttävää luettavaa eli ei voi kuin suositella jokaiselle taistelijalle. Samantapaisia reaktioita kun aiheuttaa katutilanteessa häirikön päässä selän kääntö jne. eli ei pidä yllyttää hullujakaan brushteeth

Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 23017
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 40 kertaa
Tykätty: 261 kertaa
Viesti:

Artikkeli - Tappamisen psykologia

#8

Viesti Mjölnir » maalis 31, 2009, 20.11

Mielestäni merkittävää oli, että noita teoksia lukiessa tunnisti monia asioita, jotka ovat myös pahoinpitelyissä yleisiä tunnusmerkkejä. Eivät pelkästään tappamisessa.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Jahve
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 76
Lauteille: Maaliskuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Artikkeli - Tappamisen psykologia

#9

Viesti Jahve » maalis 31, 2009, 21.01

"kiusaaminen on vallankäyttöä, joka kohdistuu yleensä puolustuskyvyttömään, ja mikäli kiusattu alkaa voimallisesti puolustautua, kiusaaja todennäköisesti etsii helpomman uhrin" Pitäisikö kamppailulajien harrastajien tässä kohtaa puuttua peliin ja aina kopsauttaa kaveri nurin niin se estäisi häntä etsimästä heikkoa uhria? Päivän filosofinen kysymys 8-)
"Stressin aiheuttajissa henkilökohtaisuus on erittäin merkittävässä osassa: jo pelkkä tieto itseen kohdistuvasta toisen ihmisen muodostamasta väkivallan uhasta aiheuttaa stressiä...
Harjoittelun pitää tähdätä ehdollistumiseen. Simulaatioissa luodaan realistinen ärsyke, johon taistelijan tulee reagoida toivotulla tavalla"
Harjoitellessa itsepuolustusta tämä simulointi on siis oltava todenmukainen jotta saadaan oikeat torjunnat ja eleet aikaiseksi.
Pahimpana kaikista on kuitenkin kohdata sekopää joka kuuluu ihmiskuntaan mutta on menettänyt yhteyden "koulutuksensa" kautta ( huumeet, tappopelit, itsemurhapommittajat jne ) juuri sinuun.

"Muinaisina aikoina kiillotetut haarniskat, korkeat töyhdöt kypärissä, sotatorvet ja säkkipillit, sekä taisteluhuudot ovat olleet tätä uhkaavasti elehtimistä"
Korttelipoliisilla ja vartijoiden näkyvyys on tärkeä osa yhteiskuntarauhaa eli sille että suuremmalla todennäköisyydellä saat olla rauhassa häriköiltä. Mikään ei kuitenkaan auta missään jos et itse pidä silmiäsi auki liikenteessä.

Lisää aihetta liippavaa kirjallisuutta:
The bush war in Rhodesia 1960-70 luvulta, http://www.paladinpress.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Mental training for skydiving and life, havainnointi, mielenhallinta, mietiskely ja mielikuvien hallintaa. Loistava, lyhyt ja törkeän halpa http://www.amazon.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Kun olette päässeet sille tasolle että kuvittelette osaavanne hallita stressitasonne niin ei muuta kuin Utin laskuvarjokerhon hyppykursseille katsomaan pystyttekö hallitsemaan tunteitanne kun stressiä pukkaa päälle. http://www.utti.org" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 18255
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Artikkeli - Tappamisen psykologia

#10

Viesti Jussi Häkkinen » maalis 31, 2009, 23.49

Jahve kirjoitti: Kun olette päässeet sille tasolle että kuvittelette osaavanne hallita stressitasonne niin ei muuta kuin Utin laskuvarjokerhon hyppykursseille katsomaan pystyttekö hallitsemaan tunteitanne kun stressiä pukkaa päälle. http://www.utti.org" onclick="window.open(this.href);return false;
Tarkoitatko yleensä laskuvarjohyppyä vai onko Utin hyppykurssi jollain ratkaisevalla tavalla muista hyppykursseista poikkeava? Mikäli ei ole, miksi moinen esimerkki?
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3464
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 69 kertaa

Artikkeli - Tappamisen psykologia

#11

Viesti YJT » huhti 1, 2009, 14.52

Jahve kirjoitti: Grossmanin molemmat kirjat ovat lukemisen arvoiset mutta toisaalta tuo artikkeli veti kaiken yhteen kirjasta ja oli mielestäni 10 arvoinen.
Olen samaa mieltä; Mjölnirin artikkeli oli varsin hyvä. Tosin Grossmann on kirjoittanut ainakin viisi* kirjaa...

Jos tuo kyseinen juttu kiinnosti, niin ehkäpä uusimmassa Kontrollissa on muitakin kiinnostavia juttuja. Ja myös seuraavissa; en malta olla mainostamatta varsinkaan kun nyt on todella hyvä tarjous voimassa.

*Grossman on kirjoittanut myös kirjan Stop teaching our kids to kill sekä pari sci-fi kirjaa.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 5396
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 80 kertaa
Tykätty: 141 kertaa

Artikkeli - Tappamisen psykologia

#12

Viesti AlexMachine » huhti 1, 2009, 15.03

YJT kirjoitti:
Jahve kirjoitti: Grossmanin molemmat kirjat ovat lukemisen arvoiset mutta toisaalta tuo artikkeli veti kaiken yhteen kirjasta ja oli mielestäni 10 arvoinen.
Olen samaa mieltä; Mjölnirin artikkeli oli varsin hyvä. Tosin Grossmann on kirjoittanut ainakin viisi* kirjaa...

Jos tuo kyseinen juttu kiinnosti, niin ehkäpä uusimmassa Kontrollissa on muitakin kiinnostavia juttuja. Ja myös seuraavissa; en malta olla mainostamatta varsinkaan kun nyt on todella hyvä tarjous voimassa.

*Grossman on kirjoittanut myös kirjan Stop teaching our kids to kill sekä pari sci-fi kirjaa.
Sait ylipuhuttua.. osaatko suositella mitkä vanhat irtonumerot kannattaisi ottaa kaupan päälle?
Laadukkaita artikkeleja, sivuten kamppailua/voimankäyttöä/aseenkäyttöä tms kiinnostavaa luettavaa?
Edit: pääsihän siellä näköjään selailemaan vanhojojen numeroiden sisältöä..
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 18255
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Artikkeli - Tappamisen psykologia

#13

Viesti Jussi Häkkinen » huhti 1, 2009, 15.27

YJT kirjoitti: *Grossman on kirjoittanut myös kirjan Stop teaching our kids to kill
Hmm. Tuollaisen ulospurskauttaminen saa kyllä miettimään, ovatko ne loputkaan kirjat sisällöltään kovasti järkeviä...
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Kuvake
Rojola
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2626
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City
Tykännyt: 34 kertaa
Tykätty: 23 kertaa

Artikkeli - Tappamisen psykologia

#14

Viesti Rojola » huhti 1, 2009, 15.33

*HUOH*

Just olin laittamassa GROSSMAN julistetta seinälle. Noh, pitää ottaa selvää mitä tuossa kids kirjassa vaahdotaan...

Jotta ei mene VAIN off-topikiksi niin artikkeli oli hyvä ja se herätti paljon ajatuksia. Lisää näitä.
Janne Paavilainen

...ja ninjaprofeetta sanoi: älköön olko havistu!

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?

Sardaukar
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 223
Lauteille: Syyskuu 2008
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Artikkeli - Tappamisen psykologia

#15

Viesti Sardaukar » huhti 1, 2009, 17.24

S.L.A Marshallin tutkimukset olivat varsin mielenkintoisia, esimerkiksi se, että vain 25% sotilaista osallistuu ja pyrkii *aktiivisesti* vihollisen surmaamiseen. Tämä ei tarkoita sitä, etteivätkö suurin osa muistakin osallistuisi taisteluun, etenkin puolustustilanteessa. Mutta kyseinen suhde tuli esille etenkin hyökkäystilanteissa, joissa ko. 25% toiminta tuli erityisesti esille, "normaalitaistelijan" pyrkiessä ymmärrettävästi enemminkin pysyttelemään hengissä.

Joskus valitettavasti tuntuu, että ko. miehen tutkimuksista 2. maailmansodan ja Korean jalkaväkitouhusta on myös pyritty vetämään joskus hieman liian pitkälle meneviä johtopäätöksia.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 kurkkijaa