Syyte pahoinpitelystä reeneissä

[aajii]

On Rikulla kortti, johan tuo tuolla kerto jotta on saanu putsatakseen uuden liiterin. Pitääs kai sanoo jotta on sillä vielä kortti.
Niin joutavaksi tämä on menny.


Mutta mikäs mies tää asianomistaja oikeen on?
Onko sillä mitä virityksiä?

Ilmajoella muistaakseni piti oiken yksityisetsivä/henkivartija puljua, en tiä sit onko enää pystys luulisin että ei. Ootko Riku muuten ajatellu tehä jutusta julkista, siis että oikein lehteen pieni vinkki.

[bodyguard]

Mielestäni nettisivut kertovat kaiken tarpeellisen: http://www.netikka.net/risto.olavi.tiisjarvi/" onclick="window.open(this.href);return false;

[jukka mäkynen]

Sä Kari oot sitte aina niin suloonen...

Ja komiahan oon ollu aina,kuten kuvasta näkyi...
ps.lääkärintodistus noin sanatarkasti:
"kaikki kiputilat potilaan omaa kertomaa,ei objektiivista
näyttöä pahoinpitelystä,lukuunottamatta noin 1.5x2.0cm
hieman sinertävää jälkeä poskessa..."
tuomiolauselmassa sanottiin,että jo lääkärintodistus näyttää
pahoinpitelyn tapahtuneen...
yes,i am good

[mronkain]

Kuulusteluissa käytiin: Ja jutu menee automaattisesti Syyttäjälle Syyteharkintaan.
Syyttäjä sitten päättää Mennäänkö käräjille. Sanoin suostuvani Sovitteluun jos syyttäjä sitä ehdottaa. Vaikka en myöntänyt tehneeni minkäänlaista tahalista vauriota. enkä mtään mikä ei kuuluisi Combat Karaten Peruskurssi ohjelmaan. Myönsin Potkaiseeni Ristoa kevyellä kontaktilla.
Kute satoja ketoja ennenkin Harjoituksissa demosroidessani potkutekniikkaa.

Riston kertomus eroaa minun kertomuksestani siltä osin että. olin mennyt mitään ilmoittamatta vetämään ristoa käsistä ja potkaissut varoittamatta ja risto oli kuulema yrittänyt vetää itseään irti, minun otteesta.

Salissa oli toki kymmenkunta tapahtuneen silminnäkijää.
Perästä kuuluu.

Kehottaisin kaikkia treenejä vetäviä harkitsemaan jonkinlaisen paperin vaatimista harrastajilta jossa sitoutuu siihen ettei vaadi korvauksia treeneissä sattuneista normaaleista vahingoista. Tämä ei tietenkään ketään vapauta pahoinpitelysyytteestä jos sellaiseen joudutaan, mutta voisi muuten olla hyvä veto.

Syyttäjä tietenkin tarvitsee jotain näyttöä pahoinpitelystä että voisi syytteen nostaa, esim. jonkun todistajanlausunnon jonka perusteella on aihetta moista epäillä. Lisäksi vaikka näyttöä olisikin, syyttäjä voi jättää syytteen nostamatta jos mahdollinen tuomio olisi lievä. Asianomistaja voi tietysti aina nostaa tällöin siviilikanteen.

Jutut joissa on vain kahden ihmisen sana, ovat aina hankalia. Jos on todistajia, niitä lausuntoja sitten pitää käräjillä punnita. Luulisin että tuossa ei sitä ongelmaa ole, jos kerran silminnäkijöitä on useita.

- Marko

[Mjölnir]

..ja vaikka ruhje/vast olisi tullutkin, niin vyörytetään useampi todistaja, jotka kertovat, että:
1) homma on täysin normaalia treeneissä, eikä siihen liittynyt mitään "pahoinpitelyä"
2) vastaavalla tavalla on menetelty aiemminkin tekniikoita näyttäessä
3) potkun osuminen kipua aiheuttavalla tavalla oli vahinko, joka johtui asianomistajan poikkeuksellisesta toiminnasta tilanteessa
jne, jne...

[Mika]

Kehottaisin kaikkia treenejä vetäviä harkitsemaan jonkinlaisen paperin vaatimista harrastajilta jossa sitoutuu siihen ettei vaadi korvauksia treeneissä sattuneista normaaleista vahingoista. Tämä ei tietenkään ketään vapauta pahoinpitelysyytteestä jos sellaiseen joudutaan, mutta voisi muuten olla hyvä veto.

Minä en kehottaisi. Minusta tuollainen on turhaa - itsekin sanot ettei se vapauta syytteistä - ja se aliarvioi ihmisten keskimääräistä älykkyyttä sekä vaikuttaa spedeilyltä kaikin puolin.

Tietty joku voi nyt keksiä tilanteen, jossa moinen paperi voisi olla hyvä, mutta yleisesti ottaen minusta itsestäänselvyyksien toistaminen ja varsinkin paperien laatiminen niiden pohjalta on täysin turhaa sekä ajanhaaskausta. Jätetään tää osasto ihan suosiolla amerikkalaisille. Meidän ei tartte.

[bodyguard]

Aika jenkkimeiningiltä vaikuttaa moisten paperien pyytely. Jotkut Ameriikan gurut ovat sellasia leireillä pyydelleetkin. Eikä siinä, istuu varmaan paikalliseen kulttuuriin ja oikeusjärjestelmään mutta ei istu Suomeen, ei sitte millään.

[mronkain]

On siinä se, että se karsii helposti pois suurimman osan nipotuksista pienemmissä tapauksissa. Tietysti jos joku oikeasti loukkaantuu pahasti ja kokee että se on valmentajan vika, on täysi oikeuskin tehdä siitä rikosilmoitus. Jos selvästi kuvataan millaisia loukkaantumisia lajissa tyypillisesti tulee ja sanotaan että ne ovat treenaajan omalla vastuulla, voidaan välttyä turhilta viranomaiskäsittelyiltä. Ei se ole kuin yksi paperi niin kauan kun sitä ei tarvita, mutta jos sillä säästyy yhdeltäkin tuollaiselta jutulta, se on mielestäni sen arvoinen.

- Marko

[Mika]

Ei minun mielestäni ole alkuunkaan sen arvoinen. Kuulostaa aivan kammottavalta ja turhalta. Ja montako rikosilmoitusta Suomessa on nostettu kamppailulajiharjoituksia koskien ilman oikeita perusteita? Ja moniko aikuinen harrastaja tulee salille ilman kunnon käsitystä kontaktin määrästä? Entäs moniko näistä loukkaa itsensä tämän tietämättömyyden takia?

Tämäkin tapaus on ketjun tietojen mukaan silkkaa spedeilyä. Vaikuttaa siltä että joko tällä Tiisjärvellä (joka voisi kyllä tulla vähän kommentoimaan tänne) on jotakin Rikua vastaan joko henkilökohtaisesti tai vaikka liike-elämätasolla. Tai sitten emme vain tiedä kaikkea.

Olen asunut Amerikassa vuosia ja olen nähnyt mitä se spedeily on. Kuten BG sano, ei sovi Suomeen sitten niin alkuunkaan.

Sen ymmärrän että jos jotkut isommat, kaupalliset kamppailusalit allekirjoituttavat sopimuksia asiakaillaan joka tapauksessa, että silloin siellä voi jotakin tällaista lukea, mutta sittenkin pidän sitä turhana sanahelinänä.

Ihmisistä on joskus kiva laatia monisanaisia papereita ja ehtoja. Olen joskus itsekin tähän syyllistynyt.

[L.K.]

Mielestäni nettisivut kertovat kaiken tarpeellisen: http://www.netikka.net/risto.olavi.tiisjarvi/" onclick="window.open(this.href);return false;

Pistipäs silmään se, että herrra sanoo käyttävänsä toisten tekemiä videoita opetuksensa tukena...
Mukana esim. toisen turvafirman suunnnittelmia ja toteuttamisa videoita.
Pitääkin kysellä kavereilta, että onko ihan laillista käyttää opetusmateriaalina niitä...

Muutenkin varsin mielenkiintoiset sivut herralla...mahtaa olla melkoinen sankari..

[masse]

Tässä menee nyt sitten viestineitsyys tällä foorumilla.

Mikäänhän ei estä harrastajaa nostamasta syytettä treenien harjoittelupariaankaan vastaan, joten sittenhän tuollainen vastuuvapautuspaperi pitäisi laajentaa koskemaan myös kanssatreenaajia treenien vetäjien lisäksi.

Jos tuollaisia kaikkia harrastajia koskevia papereita pitää alkaa laatimaan niin miksei sitten ajeta samalla lakia (tai jos saadaan ennakkotapaus niin sekin varmaan riittää), joka estäisi tällaiset älyttömyydet.

[bodyguard]

Mielestäni nettisivut kertovat kaiken tarpeellisen: http://www.netikka.net/risto.olavi.tiisjarvi/" onclick="window.open(this.href);return false;

Pistipäs silmään se, että herrra sanoo käyttävänsä toisten tekemiä videoita opetuksensa tukena...

Minua pisti silmään se että jos noi kaikki videot näyttää niin ei tartte paljo ite puhua koulutuksessa

[L.K.]

Mielestäni nettisivut kertovat kaiken tarpeellisen: http://www.netikka.net/risto.olavi.tiisjarvi/" onclick="window.open(this.href);return false;

Pistipäs silmään se, että herrra sanoo käyttävänsä toisten tekemiä videoita opetuksensa tukena...

Minua pisti silmään se että jos noi kaikki videot näyttää niin ei tartte paljo ite puhua koulutuksessa

Sekin on totta.Ja en itse asiassa hirveästi epäile, etteikö näin myös tapahtuisi...

[RikuLahdensuo]

Me Kuvattiin Ristonkanssa Myös video. Lähinnä Ristolle muistin tueksi.
Rannekikkailua, Kuljetusotteita, Raudoitusta, Veitsen ja tuliaseenriistoa.

Ja siinäkin tehtiin kontaktilla ja Risto irvisteli kivusta.

[Jussi Häkkinen]

Me Kuvattiin Ristonkanssa Myös video. Lähinnä Ristolle muistin tueksi.
Rannekikkailua, Kuljetusotteita, Raudoitusta, Veitsen ja tuliaseenriistoa.

Ja siinäkin tehtiin kontaktilla ja Risto irvisteli kivusta.

Mikäli tulee kyselyä kontaktista, k.o. video lienee hyvä tapa todistaa se, ettei nyt käytetyssä ollut mitään uutta tai yllättävää ja että se on treenienne normaali tapa.