Jim Shortt vastaa

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Ylipotkijat: TimoS, Totte, JanneM, Mjölnir, Tyttö

Viestiketju lukittu
magamies
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 456
Lauteille: Joulukuu 2005
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 8 kertaa

Jim Shortt vastaa

#166

Viesti magamies » tammi 11, 2019, 23.18

Niin piti laittaa tämä video edelliseen eikä tuota samaa uudelleen mutta näin..
Magamies

Kuvake
Lasse Candé
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 15004
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 287 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Jim Shortt vastaa

#167

Viesti Lasse Candé » tammi 12, 2019, 11.49

Andy kirjoitti:
tammi 11, 2019, 22.45
Ovatko Kari, Ile, Magamies tai Jasse jotain suuria auktoriteetteja näissä henkilöturva-asioissa tai jossain puolisotilaallisessa toiminnassa, mitä Shortt kouluttaa? Mielestäni eivät.

Sen voi toki jo nähdä ihan videolta, että Shortt osaa aseetonta kamppailua varsin hyvin. Sitä en tiedä onko hän mikään suvereeni mestari, mutta vaikka olisi, niin siitä ei seuraa, että hän olisi asiantuntija näissä hathat-jutuissa.

Nämä ovat kaksi eri asiaa ja itseasiassa väitän, että erilaisten suburban-kommandotaitojen kouluttajalle riittää että on perustason suorittaja aseettomassa käsikähmässä. Sen sijaan olisi hyvä olla paljon kokemusta niistä oikeista tilanteista, missä on tehty kommandohommia muutenkin kuin mielikuvituksessa.

Pitääkö joku Mike Tysonia hyvänä henkivartijakouluttajana sen takia, että hän osaa lyödä ihmisiä?
No tämä olettava lähtökohta näyttää jo hieman sitä Afganistan-skenariota paremmalta. Mutta yhä edelleen kertoo lähinnä siitä, että sinä tahdot laittaa maalitolpat tiettyyn kohtaan ja sitten Shorttin annin juuri tähän nähden kyseenalaiseksi.

Mutta entäs jos tolppasi on väärin asetettu? Mahtoivatkohan esim Practical Hapkidoinit Nääshalilla treenata suburban-kommandoiksi, mitä sillä ikinä tarkoitetaankaan?

Tai oliko Shorttin anti Hokutoryu-leireillä hathat-asiantuntijuutta oranssivöille?

Tämä ketju herätettiin henkiin kysymyksellä siitä että kaatuiko jokin bodyguard association nyt noihin valheisiin. Vähän näytti siltä että näin kävi, vastauksista päätellen. Ehkä sinulla on kuitenkin tätä parempaa tietoa siitä, kuinka Shortt vielä on kovan luokan tekijä hathat-markkinoilla ja siis jengiä pitää varoitella. Jos ei, olisi varmaan fiksumpaa rajoittua siihen, että kun videoilla näkyy Shortt opettamassa tätä aseetonta kamppailua... öö... ehkä Shortt opettaa aseetonta kamppailua? Nähdäkseni tässä ketjussa siis lähinnä sinä ja muutamat muut pohtivat Mike Tysonin hyvyyttä henkivartijana, jos tuon analogiasi mukaan pelataan.

Mutta jos vielä palataan siihen, että mitä sitten Shorttista tiedetään näiden asioiden kouluttajina ketjun mukaan. Tiedetään se, että moni on täällä pohtinut valheita. Ja että täällä on pari pohtinut antia. magamies ihan vähän aikaa sitten kertoi että omakohtaisesti henkivartijakoulutusta saaneet ovat kyseistä koulutusta kehuneet. Ketjun valossa näyttää siltä että oppi on arvioitu hyväksi alalla toimivien parissa ja että tästä annista mitään tietämättömät osaavat syyttää CV-valehtelusta. Tästä eteenpäin toistaisin sitten vain jo aiemmin sanomani.

Mutta en tiedä kuinka relevanttia on enää pohtia henkivartijaoppia siinä tapauksessa että Shortt ei sitä edes anna. :niinpa:



sinapin pointti siitä, että ihminen ei voi tietää sitä mitä ihminen ei voi tietää sen sijaan meni ohi. En ihan ymmärrä mitä siitä pitäisi päätellä että Brittien SAS -juttuja ei näe videolta. Näyttää siltä että siinä yritettiin tehdä pointtia että se on sitä real shittiä, mutta en oikein näe kuinka sillä perusteltiin jokin muu huonommaksi tai oikeastaan mitään muutakaan.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 2336
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 22 kertaa

Jim Shortt vastaa

#168

Viesti sinappi » tammi 12, 2019, 12.35

Lasse Candé kirjoitti:
tammi 12, 2019, 11.49
sinapin pointti siitä, että ihminen ei voi tietää sitä mitä ihminen ei voi tietää sen sijaan meni ohi. En ihan ymmärrä mitä siitä pitäisi päätellä että Brittien SAS -juttuja ei näe videolta. Näyttää siltä että siinä yritettiin tehdä pointtia että se on sitä real shittiä, mutta en oikein näe kuinka sillä perusteltiin jokin muu huonommaksi tai oikeastaan mitään muutakaan.
Mitä on real shit? Onko lähitaistelukoulutus enemmän aitoa kuin joku muu aspekti erikoisjoukkokoulutusta? Ei. Kyse on vain eri asioista.

Suomessa ei olla ikinä menty voimalla matkustajalentokoneen runkoon, jossa asemiehet pitävät panttivankeja. Muualla maaillmassa tästä on kokemuksia. Tietysti meidän kannattaa hakea kokemusta ja näkemystä sieltä, mistä sitä saa oman harjoittelun tueksi. Britannian maavoimien Special Air Servicellä on tunnetusti viljalti operatiivista kokemusta, hyvä maine ja hyvät tilat harjoitella tuollaista toimintaan. Tietenkin kouluttajaksi meille kannattaa pyytää silloin joku SAS-ukko.

Kenet sinä, Lasse, valitsisit kouluttamaan esimerkiksi Utin erikoisjääkäripataljoonaan terrorismin vastaista toimintaa matkustajalentokoneessa? James Shorttin vai oikean sas-miehen? Millä perusteella sinä sen valinnan tekisit? Voiko järkevästi ajatella, että Shortt on tuollaisissa asioissa huonompi kuin sas-miehet?

Tämä ei taas liity millään tavalla siihen, onko Shorttilla annettavaa jujutsukoille tai taistelu-hapkidoineille. Terrorismin torjunta ei ole lähitaistelua. Henkilösuojaus ei ole lähitaistelua. Shortt voi vallan hyvin kouluttaa sitä lähitaistelua, kun ilmeisesti sen hän osaa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan sinappi viestistä:
luupää

Kuvake
Lasse Candé
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 15004
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 287 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Jim Shortt vastaa

#169

Viesti Lasse Candé » tammi 12, 2019, 13.22

Niin, ei liitykään, mutta en tiedä mihin muuhunkaan tuo liittyy.

Miksi tarkalleen kysyt minulta, kenet minä valitsisin kouluttamaan Utin erikoisjääkäripataljoonan blaablaablaata blaablaablaahan? Mikä minun sanomani tai jonkun muun sanoma tässä ketjussa tai mikä ylipäätään saa sinut kysymään tuollaisia tässä keskustelussa? En näe tuon yhteyttä mihinkään, sen enempää kuin itseäni tarjoamassa tämänkaltaisia konsulttipalveluja Suomen puolustusvoimille.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 2336
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 22 kertaa

Jim Shortt vastaa

#170

Viesti sinappi » tammi 12, 2019, 13.41

Lasse Candé kirjoitti:
tammi 12, 2019, 13.22
Niin, ei liitykään, mutta en tiedä mihin muuhunkaan tuo liittyy.

Miksi tarkalleen kysyt minulta, kenet minä valitsisin kouluttamaan Utin erikoisjääkäripataljoonan blaablaablaata blaablaablaahan? Mikä minun sanomani tai jonkun muun sanoma tässä ketjussa tai mikä ylipäätään saa sinut kysymään tuollaisia tässä keskustelussa? En näe tuon yhteyttä mihinkään, sen enempää kuin itseäni tarjoamassa tämänkaltaisia konsulttipalveluja Suomen puolustusvoimille.
Koska sinä sanoit, että oppiin menijän kannalta ei ole väliä, onko opettajalla todellista kokemusta.

Onko Shorttilla kompetenssia kouluttaa terrorismin torjuntaa vai ei? Sinä olet arkijärjellä ajatteleva ihminen, joten sinulla pitäisi olla kyky esittää tästä perusteltu mielipide. Terrorismin torjunta on asia, josta Shortt on myynyt koulutusta.

Kuvake
Lasse Candé
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 15004
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 287 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Jim Shortt vastaa

#171

Viesti Lasse Candé » tammi 12, 2019, 13.58

Minä en tiedä, onko Shorttilla kompetenssia opettaa terrorismin torjuntaa. Se että hän on joskus sinun mukaasi myynyt tällaista palvelua tekee varmaan tästä sinulle jotenkin relevantin kysymyksen. Minulle se ei silti tee, enkä oikein näe miksi se tekisi sitä kellekään muullekaan.

Myykö Shortt tätä palvelua ja jos et tiedä myyvän, miksi ihmeessä sitten edes käsittelet tätä? Mitä ostopäätöstä minä joudun tässä seuraavaksi perustelemaan? Shorttia jalkapallomaalivahtivalmentajana?

Se on silti hienoa, että nähdään kuinka spesifisiä nuo dumailuperusteet ovat, vaikka ilmeisesti niiden kautta yritetään dumata laajasti. Tai ainakin on joutunut vähän potkimaan että nuo spesifiset lähtökohdat ovat tulleet esiin, mistä päätellen dumailun on voinut tulkita olevan laaja-alaista. Kun Shorttin palkkaamisen mielekkyydestä Afganistan-kouluttajaksi tai terrorismin torjuntakouluttajaksi ei ole parempaa tietoa kuin että hän on valehdellut joissain asioissa, eihän tämän jälkeen koko laajaan kamppailukenttään enää sitten paljoa koulutettavaa jääkään. :niinpa:
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 2336
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 22 kertaa

Jim Shortt vastaa

#172

Viesti sinappi » tammi 12, 2019, 14.20

Ai et kykene muodostamaan mielipidettä siitä, onko perusteltua olettaa jonkun henkilön hallitsevan tuollaista ei-jukista aihealuetta saamatta siihen itse koulutusta?

Sitten en ihmettele myöskään kykenemättömyyttä ymmärtää, miksi oppiin menijän kannalta joskun on väliä, onko opettajalla oikeasti kokemusta vai ei.

Oliko keskustelu jotenkin rajattu siihen, mitä palveluja Shortt todistetusti myy tällä hetkellä? Epäiletkö minun väitetäni siinä, että hän on myynyt oppia terrorismin torjunnasta?

Esimerkit ovat spesifejä ja övereitä, koska niihin pitäisi olla helppoa antaa suhteellisen lyhyillä perusteluilla kyllä tai ei -tyyppisiä vastauksia keskustelun kuljettamiseksi, koska muussa tapauksessa tulee tekstiseinällinen blaablaablaa-kiemurtelua.

Kuvake
Lasse Candé
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 15004
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 287 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Jim Shortt vastaa

#173

Viesti Lasse Candé » tammi 12, 2019, 14.36

Se olisi näppärää jos pystyisi tilaamaan haluamansa kyllä/ei -vastaukset potentiaalisesti mielivaltaisiin kysymyksiin, ilman että koko kysymysten merkitystä mitenkään pohdittaisi.

Tässä on nyt ilmeisesti vastakkain eri näkemyksiä siitä mikä on keskeistä tai mikä ylipäätään on puheenaiheena. Nyt minä olen rajoittunut spekulaatioihin siitä, voiko Shorttilla olla kamppailuopetuksellista antia jollekulle henkilölle, seuralle tai muulle instanssille ylipäätään jossain asiassa. (1)
Sinulla ja Andyllä taas on ollut spesifisempiä visioita siitä minkälaisesta koulutuksesta te olette ehkä puhuneet. (2)
Tai vaihtoehtoisesti teillä on visio siitä miten näiden esimerkkien kautta voi päätellä jotakin laajemmin. (3)

Jos tässä on kyse kohdasta 2, minulta on turha kysyä mitään konsulttimielipiteitä, koska en tiedä Shorttin osaamisesta mitään, enkä tiedä mikä teidän visioiden hypoteettinen tilaaja on. Vaikka tietäisin näistä, olisin silti väärä ihminen sanomaan juuta tai jaata, koska en tunne itse aloja. Tuon uusimman viestin pohjalta näyttää olevan kyse tästä ja jos näin on, en ymmärrä miksi keskustelussa on tällainen raide.

Jos kyse on kohdasta 3 että esimerkkien kautta yritetään päätellä Shorttista laajemmin, logiikkanne pettää. Nuo esimerkit eivät anna mitään siihen, saiko esim Practical Hapkido jotain hyvää antia tilaisuudesta, saiko Hokuto 90-luvulla yhteistyöstä jotain tai saiko magamiehen mainitsemat henkivartijat jotain. Näitä päätellään paremmin ihan suoraan siitä, mitä nämä tahot saivat ja sitä voi sitten halukkaat varmaan sopivalla kekseliäisyydellä tiedustella. Tämän juonteen ymmärtäisin, mutta nähdäkseni juuri esittämäni pointti on niin vahvoilla, etten ymmärrä sen paremmin Afganistan- kuin terrorismipointtiakaan tällaisessa juonteessa muuna kuin eksymisenä sekavien ajatustensa verkkoon.

Kohta 1 on minun visioni aiheesta ja en tiedä kumpi visio teillä on, 2 vai 3. Vaiko jokin muu. Sen sijaan tiedän sen, että kun noita esimerkkejä putkahtelee, ei ole lukijoille ihan tarkalleen selvää mitä niillä yritetään sanoa esimerkkiä itseään laajemmin. Varmasti me voidaan istua täällä useamman sivun verran poissulkemassa mihin kukakin ei palkkaisi Shorttia, mutten ymmärrä tällaista leikkiä sen kummemmin hänen kuin kenenkään muunkaan kohdalla. Näinhän sitä voisi pyöritellä ketjuissa ketä tahansa kamppailutoimijaa.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 2336
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 22 kertaa

Jim Shortt vastaa

#174

Viesti sinappi » tammi 12, 2019, 14.58

Lasse Candé kirjoitti:
tammi 12, 2019, 14.36
Nyt minä olen rajoittunut spekulaatioihin siitä, voiko Shorttilla olla kamppailuopetuksellista antia jollekulle henkilölle, seuralle tai muulle instanssille ylipäätään jossain asiassa
Kukaan ei ikinä koko potku.netin historiassa tietääkseni ole sanonut, ettei Shorttilla olisi kamppailuopetuksellista antia jollekulle henkilölle, seuralle tai muulle instanssille ylipäätään jossain asiassa.

Miksi esität yleisiä kysymyksiä siitä, onko oppiin menijän kannalta väliä sillä, onko opettajalla todellista kokemusta, jos kuitenkin kuvittelet voivasi rajata vastaukset käsittelemään jotain itse valitsemaasi osa-aluetta? Sinä et ole mikään jumala, joka päättää, mikä on keskeistä ja mikä puheenaihe. Puheenaihe on Jim Shortt.

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3085
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 23 kertaa

Jim Shortt vastaa

#175

Viesti Kyynikko » tammi 12, 2019, 15.19

Anna olla. Ei tuo etene mihinkään. Lasse ei halua keskustella taaskaanl, vaan luulee opettavansa sulle parhaillaan logiikkaa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Kyynikko viestistä:
Jiu-Jitsu
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Kuvake
Lasse Candé
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 15004
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 287 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Jim Shortt vastaa

#176

Viesti Lasse Candé » tammi 12, 2019, 15.23

En olekaan, mutta hauskaa että teet tuollaisia heittoja, kun tilanne on symmetrinen. Jos olisimme hiekkalaatikolla, huutaisin takaisin että et ole itekkään.

Esitän kysymyksen siitä että onko oppiin menijän kannalta väliä Shorttin kokemuksilla siksi, että haluan siihen vastauksia ja haluan vastauksia siihen miksi sillä on väliä. Kun niitä vastauksia tulee, katsotaan sitten sitä relevanssia yhdessä. Tämä ei ole jumalaksi julistautumista vaan keskustelua.

Nyt onkin tullut vastauksia. Yksi oli Afganistan-esimerkki, jossa kokemus nähtiin tärkeänä. Hienoa. Näin varmaan on. Tarjoaako Shortt tällaisia palveluja ja onko joku mahdollisesti ostamassa vaiko puhutaanko lämpimiksemme?

Tarjottiin terrorismin torjuntakoulutusta. Tarkkana esimerkkinä oli lentokoneeseen meneminen. Kokemus varmaan taaskin valttia. Mutta... Tarjoaako Shortt tällaisia palveluja ja onko joku mahdollisesti ostamassa vaiko puhutaanko lämpimiksemme?

Hyvin epäjumalallisesti kyselen noiden esimerkkien relevanssin perään, mutta en tietenkään kiellä ketään puhumasta mistä tykkää enkä varmaan pystyisikään. Piti katsella ympärilleni ollaanko hiekkalaatikolla, kun keskustelussa edes on tällainen syytösjuonne jostain aiheen päättämisistä. Kuitenkin kun sanot aiheena olevan Jim Shortt, minä juuri kyselen että miten nämä esimerkit ilmentävät aihetta Jim Shortt, eikä aihetta "satunnaiset pähkäilyt eri koulutusten tilaamisen konsultoinnista".
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3085
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 23 kertaa

Jim Shortt vastaa

#177

Viesti Kyynikko » tammi 12, 2019, 15.23

Asiaan palatakseni, on ilmiselvää että Shortt ei olisi päässyt näin pitkälle ilman valheitaan lajasta tosielämän kokemuspohjasta erityisesti Sas:in riveissä.

Se antaa kouluttajalle niin vahvan pohjan arvioida mikä toimii ja ei toimi erityyppisissä tilanteissa, miten ihminen toimii äärimmäisen pineen alaisena, ja antaa lisäksi luottoa hänen tietopohjaana niistä henkisistä ja fyysisistä vaatimuksista joita tositilanteessa tarvitaan.

Kuten jokainen (halutessaan) varmasti ymmärtää...
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 2336
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 22 kertaa

Jim Shortt vastaa

#178

Viesti sinappi » tammi 12, 2019, 15.37

Kyynikko kirjoitti:
tammi 12, 2019, 15.23
Asiaan palatakseni, on ilmiselvää että Shortt ei olisi päässyt näin pitkälle ilman valheitaan lajasta tosielämän kokemuspohjasta erityisesti Sas:in riveissä.
Nimenomaan. Hyväpalkkainen toimi turvallisuusneuvonantajana Britannian hallituksen Cabinet Officessa, missä loppui hommat heti totuuden tullessa ilmi, on hyvä esimerkki tästä.

Jopo
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2216
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Pori
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 4 kertaa

Jim Shortt vastaa

#179

Viesti Jopo » tammi 12, 2019, 15.59

Itsehän suhtautuisin enemmän kuin vähän epäillen myös kamppailulliseen antiin ja väitettyihin meriitteihin siltä saralta. Vaikka sitä joku olisi puoltanutkin ja näyttäisi muutaman minuutin videolta hyvältä. Se, että joku on mahdollisesti saanut joltain leiriltä jotain on tietenkin arvo sinänsä. Toki voi myös pohtia tuliko sitten kuitenkin huijattujen meriittien perusteella maksettua sataden koulutksesta tonni.
” Liiasta nestetankkauksesta seuraa ainoastaan se, että paska lentää keihästä kauemmaksi.”
Rädyn ohje kaikille urheilijoille

Kuvake
Lasse Candé
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 15004
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 287 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Jim Shortt vastaa

#180

Viesti Lasse Candé » tammi 12, 2019, 16.51

Tässä näkyy nyt taas vähän uusien aiheiden tynkää.

Eli pohdintaa siitä, miten hyvin tai huonosti Shortt olisi joskus ennen pärjännyt toisenlaisella CV:n esiintuonnilla. Kuten jokainen halutessaan varmaan ymmärtää tai jotain sellaista huonosti wittuilevaa. Tietenkin väite pidemmälle pääsemisestä valheilla on myös asia joka ei ole selviö kuten väitettiin, vaan potentiaalinen puheenaihe.

Tai uuden aiheen tynkänä, mitä Shorttille joko olisi pitänyt maksaa tai pitäisi maksaa todellisesta tai hypoteettisesta koulutuksesta suhteessa siihen mitä joko ajatusleikissä tai todellisuudessa maksettiin tai maksetaan.



Ketju palasi ajankohtaiseksi pähkäilyllä että miten Shorttilla nyt menee ja tarkalleen ottaen henkivartijajuttu mainiten. Kun Kyynikko meinaa että Shortt on päässyt pitkälle, tällaista voi arvottaa vaikka millä mittarilla, mutta ketjun palauttamisen hengessä nykyhetki on yksi tällainen näkökulma. Itse en ole ollenkaan vakuuttunut siitä, että Shorttilla menisi huonommin nyt jos olisi pelannut rehellisesti. Mutta kun en tiedä, niin DV:n alussa esittämä kysymys siitä kuinka hänen toimintansa nyt rullaa on ihan validi. Onko kellään käryä?

Tuosta korkeammasta maksusta, onko joku nyt mennyt maksamaan liikaa leiristä?
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan


Viestiketju lukittu

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Uchujin, Urkki ja 8 kurkkijaa