Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Lajiturismi ja treenimaksut

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Veka
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 420
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Pori

Lajiturismi ja treenimaksut

#1

Viesti Veka »

Siirretty Kollegiassessorin päiväkirjasta. - Moderaattori

kollegiassessori kirjoitti: Nyt loppu lajiturismi. Oikeesti.
Jaahas, ajattelin ensin olla kommentoimatta mitään...(mutta valitettavasti ei pystynyt. ) :?
Pahoitteluni jo ennakkoon, mutta joskus se kamelin selkäkin katkeaa vai miten se oli...
Tuo mainitsemasi "lajiturismi" ainakin tavalla jolla sitä itse olet harjoittanut on mielestäni kohtuullisen kyseenalaista. Esim. tässä tapauksessa käytit sekä minun että seuran muiden harrastajien aikaa likemmäs 10 tuntia siitä kuitenkaan maksamatta asiaan kuuluvaa korvausta. (Joka on yleensä tapana hoitaa ensimmäisen harjoituskerran jälkeen) Eihän treenaaminen ilmaista ole missään, eikä mielestäni kuulukaan olla. Tämänkaltaisella toiminnalla saadaan pilattua mahdolliset myönnytykset maksuajoissa ja treeneihin tutustumistapauksissa myös nykyisiltä ja mahdollisilta potentiaalisilta tulevilta harrastajilta. Sillä eihän tällaista vuodesta toiseen jaksa katsoa, jos lopputulos on aina tämä. Saa foorumeilta lukea, että harrastus vaihtunut toiseen tai muuten vaan kadotaan vähin äänin jne. Sehän on jokaisen oma asia mitä harrastaa ja missä/miten, mutta ei asioita ihan aikuisten oikeasti ainakaan täällä porin päässä ole ollut tapana näin hoitaa. On tässä tekemistä ilman näitäkin. Jos et itse näe tapahtuneessa mitään epäkohtaa niin ole pahoillani.
Onnea valitsemallasi tiellä.

Nimimerkki: Turisteihin kyllästynyt :darkevil:

Tämä olkoon ensimmäinen ja viimeinen kerta kun tällaisia kirjoittelen. Joten en aio jatkaa keskustelua aiheesta.
Moderaattorit siirtäköön tai poistakoon tämän tarvittaessa. :bow:
"Kun mä katson näitä mun käsiä, niin mä ymmärrän että jonkin suuremman asian instrumentteja ne on."

Veka
http://practicalwingchun.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

kollegiassessori

#2

Viesti JanneM »

Saanko Kollegiassessori kysyä miksi et ole vastannut Vekan kirjoittamaan viestiin?
Minun mielestäni olisi eri reilua antaa asiaan jonkinlainen vastaus.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
kollegiassessori
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2405
Lauteille: Kesäkuu 2006

kollegiassessori

#3

Viesti kollegiassessori »

JanneM kirjoitti: Saanko Kollegiassessori kysyä miksi et ole vastannut Vekan kirjoittamaan viestiin?
Minun mielestäni olisi eri reilua antaa asiaan jonkinlainen vastaus.
Kaipa sitten. Suomessa kaikenlainen harrastustoiminta toimii seurapohjalta ja erilaiset maksut ovat vain erilaisten tapahtumien (mm. kisojen ja leirien) järkkäämiseen, eikä kukaan touhuista profittia saa. Tästä syystä maksupolitiikka on lähes poikkeuksetta hyvinkin joustava harjoittelu toimii periaatteella "rahaa se vaan on". Esimerkiksi sen nelisen kuukautta minkä nyrkkeilin, ei minulta kysytty maksuja kertaakaan, kysyin pariin otteeseen itsekin koska rahaa otetaan vastaan. Kyllä sitä sitten kerkeää, kuului vastaus. Englannissa asiat olivat sitten eri tolalla, mutta maassa maan tavalla. nyt kun otetaan huomioon että tosiaan kävinkin kunfuilemassa vain sen pari kolme kertaa, enkä koko kolmea kuukautta mikä seuramaksun sisältöön kuuluu, niin tuntuu vähän ihmeelliseltä vaatia heti rahaa. Jos tosiaankin olisin roikkunut mukana reippaasti sen kolme kuukautta ja vähän päällekin, niin kulmakarvojen kohottaminen olisi ihan asiallista. Mutta ne turistit jotka käyvät kaksi kertaa treeneissä ja joista ei enää koskaan kuulla, eivät kerkeä tatamia juuri kuluttamaan. Olen tosiaankin varmaan kymmenessä seurassa pomppinut lajista lajiin, eikä politiikka ole tähän mennessä vielä kertaakaan poikennut normista. Ymmärrän toki, että pienempien seurojen pitää olla vähän tarkempia näissä seikoissa, muttavähän kummalta tää musta silti tuntuu. :?

Syy siihen, miksi lähdin takaisin treenaamaan defendoa, ei aiheeseen liity. Wingi tosiaankin on asteen erilaisempi verrattaen ns. "valtavirran" lajeihin jotka toimivat periaatteella nyrkkeily ja jujutsu. Tulevaisuudessa wingiseuraa ei aina välttämättä aina löydy ja heti aloitettuani hokasin, ettei oikeastaan kannata ruveta opettelemaan tekemään samoja asioita uudella tavalla, vaan pysyä tutuissa tyyleissä ja kuvioissa, jotta edes joskus masteroisin jotain. Judossa ja defiksessä päätin roikkua, ja karatea aion vielä joskus treenata, sekin on jo sinänsä aika tuttua ja haluan lajiin paremminkin perehtyä. Vekan opetus ja osaaminen on A-luokkaa, eikä mitään valitettavaa tosiaakaan lölydy. Ei siis muistella pahalla, vaikka nopeasti karkuun ninjauduinkin. :bow:
"It's a good tonic, altruism. Nothing helps one put problems in perspective like allegiance to higher cause."
Sampy
aloituspotkija
aloituspotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 4
Lauteille: Lokakuu 2009
Paikkakunta: Pori

kollegiassessori

#4

Viesti Sampy »

Tarkoitus ei ole astua kenenkään varpaille mutta elääkö herra kollegiassessori muutenkin elämänsä toisten siivillä? Tarvisee kumminkin muistuttaa että seuroilla joissa käyt kuluttamassa sitä tatamia on juoksevat kulut niin kuin on muutenkin elämässä, seurojen joilla ei ole sponsoritukia joutuvat kattamaan nämä juoksevat kulut esim. tilojen vuokrat, mahdolliset mainos- ja hallinnolliset kulut ym. ym. jäsenmaksuista jotenka ei ole kyse siitä että käytkö koko kolme kuukautta tai kolme kertaa vaan jäsenmaksut on maksettava.
Tutustumiseen on varattu ensimmäinen treeni kerta jonka jälkeen saat päättää otatko lajin omaksesi jos laji ei sinulle sovi niin et ilmaannu enään toisiin treeneihin ja jos ilmaannut niin sitoudut maksamaan 3kk jäsenmaksun. Ei ole Vekan vika jos et jostain syystä halunnut tai pystynyt harrastamaan lajia, loukkaantuminen olisi ollut eri asia.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

kollegiassessori

#5

Viesti Mika »

Tässähän on tietysti voinut käydä ihan vain väärinkäsitys, mutta kollegiassessori, nyt kun sinulle on asiasta sanottu, niin korrektia olisi että kantaisit vastuusi asiasta. Alunperinhän et aikonut edes kommentoida tuota Vekan viestiä lainkaan, ilmiselvästikään, vaan vasta tänään JanneM:n siitä erikseen kysyessä vastasit.

Nyrkkeilyyn vertaaminen ei ole mielekästä, koska nyrkkeilyseurat usein nauttivat veronmaksajien tukea. Myöskään en katsoisi että sinulla on riittävästi kokemusta puhuaksesi siitä, mitenkä Suomessa yleensä toimitaan ("maassa maan tavalla", sanoit).

Olet aiemmin pahoitellut kärkeviä kommenttejasi muista lajeista ja seuroista, mutta näköjään jatkat siltojen polttamista tällä tavalla. Asia ei ole maailman suurin, mutta se on myös helppo korjata. Älä ota sitä henkilökohtaisesti, mutta älä myöskään tee siitä henkilökohtaista selittemällä omiasi, vaikka olisitkin mielestäsi oikeassa. Voit pienellä eleellä tässä osoittaa suoraselkäisyytesi ja aikuismaisuutesi.


Sampy, tervetuloa Potkuun! Nähdään Porissa 5.12. (jos olet paikalla) 8-)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

kollegiassessori

#6

Viesti TimoS »

kollegiassessori kirjoitti: Suomessa kaikenlainen harrastustoiminta toimii seurapohjalta ja erilaiset maksut ovat vain erilaisten tapahtumien (mm. kisojen ja leirien) järkkäämiseen, eikä kukaan touhuista profittia saa
Eikö? Mites sitten nämä ammattiopettajat, joita Suomessakin on? Ja vaikka ei opettaisikaan ammatikseen, niin harva seura Suomessa pystynee harjoittelemaan ilmaiseksi missään, yleensä joudutaan maksamaan jotain vuokraa/tilankäyttömaksua tms.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
kollegiassessori
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2405
Lauteille: Kesäkuu 2006

kollegiassessori

#7

Viesti kollegiassessori »

TimoS kirjoitti:
kollegiassessori kirjoitti: Suomessa kaikenlainen harrastustoiminta toimii seurapohjalta ja erilaiset maksut ovat vain erilaisten tapahtumien (mm. kisojen ja leirien) järkkäämiseen, eikä kukaan touhuista profittia saa
Eikö? Mites sitten nämä ammattiopettajat, joita Suomessakin on? Ja vaikka ei opettaisikaan ammatikseen, niin harva seura Suomessa pystynee harjoittelemaan ilmaiseksi missään, yleensä joudutaan maksamaan jotain vuokraa/tilankäyttömaksua tms.
Tässä oli nyt kinastellaan lähinnä siitä, että miksi koko kolmen kuukauden treenimaksua pitäisi maksaa, jos kävi treeneissä tasan kolme kertaa. Kiltisti on judolaskut ja muut maksettu, mutta niissä reeneissä ollaan sitten käytykin.

Ylipotkijat voivat siirtää nää viestit omaan ketjuunsa, jos keskustelua halutaan jatkaa. Mä kantani jo ilmaisin ja jatkaisin mielelläni päivikseni päivittelyä.
"It's a good tonic, altruism. Nothing helps one put problems in perspective like allegiance to higher cause."
Kuvake
taikuri
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2719
Lauteille: Kesäkuu 2008
Paikkakunta: Mazatlan, Sinaloa, Mx

Lajiturismi ja treenimaksut

#8

Viesti taikuri »

Meilläpäin on tapana tarjota laskua vasta noin kahden viikon aktiivisen harjoittelun jälkeen. Sekin tehdään hyvin pienieleisesti ja henkilökohtaisesti.

Parissa viikossa ehtii jo hieman tutustua (yli 22v=8h harjoittelua, alle 22v=11h harjoittellua).

Ymmärrän, jos jossakin muualla (esim. pääkaupunkiseutu) asia on toisin. Me täällä kaakonkulmalla emme jaksa hätäillä.
When tyranny becomes law, rebellion becomes duty.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Lajiturismi ja treenimaksut

#9

Viesti TimoS »

taikuri kirjoitti: Me täällä kaakonkulmalla emme jaksa hätäillä.
Ihan uteliaisuuttani, paljonko seurassanne on harjoittelijoita ja, mikä tärkeämpää, paljonko maksatte tilastanne? Nämä kun aika oleellisesti mielestäni vaikuttavat siihen, kuinka nopeasti niitä maksuja aletaan karhuamaan
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

kollegiassessori

#10

Viesti Mika »

kollegiassessori kirjoitti: Tässä oli nyt kinastellaan lähinnä siitä, että miksi koko kolmen kuukauden treenimaksua pitäisi maksaa, jos kävi treeneissä tasan kolme kertaa.
Oletko muuten varma tästä? Itse en ainakaan huomannut, että kyse olisi ollut kolmen kuukauden maksusta, mutta jos tiedät että näin on, se on eri asia. Senkin tietty ymmärtää, sillä kertamaksut ovat hankalia.

Luulen että tästä ei edes puhuttaisi, jos olisit itse jutellut asiasta Vekan kanssa tehtyäsi päätöksen jäädä pois. Myöskin lennokas heittosi "lajiturismista" vähän särähtää omaan korvaani tässä yhteydessä.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
taikuri
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2719
Lauteille: Kesäkuu 2008
Paikkakunta: Mazatlan, Sinaloa, Mx

Lajiturismi ja treenimaksut

#11

Viesti taikuri »

TimoS kirjoitti:
taikuri kirjoitti: Me täällä kaakonkulmalla emme jaksa hätäillä.
Ihan uteliaisuuttani, paljonko seurassanne on harjoittelijoita ja, mikä tärkeämpää, paljonko maksatte tilastanne? Nämä kun aika oleellisesti mielestäni vaikuttavat siihen, kuinka nopeasti niitä maksuja aletaan karhuamaan
Harjoittelijoita seurassamme on kymmenkunta. Harjoitustilan vuokra on about 250€/6kk vai oliko se vuosi. Tosin harjoitustilan vuokraa on pystytty laskemaan sillä, että on oltu porukalla talkootöissä. Mainitussa rakennuksessa näet tehdään saneerauskorjauksia ja seuramme jäsenissä on ihan rakennusalan ammattilaisia.

Tärkeää on kuitenkin se, että kaikki "kynnelle kykenevät" osallistuvat; jos ei muuten niin keittävät kahvia ja tekevät voileipiä rakennusmiehille.

Mainittakoot vielä, että rakennusta isännöi yksityinen henkilö, joka myös asuu yhdessä sen osassa.
When tyranny becomes law, rebellion becomes duty.
Sampy
aloituspotkija
aloituspotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 4
Lauteille: Lokakuu 2009
Paikkakunta: Pori

Lajiturismi ja treenimaksut

#12

Viesti Sampy »

Kiitos Mika, ja kyllä näemme Porissa :D
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Lajiturismi ja treenimaksut

#13

Viesti TimoS »

taikuri kirjoitti: Harjoittelijoita seurassamme on kymmenkunta. Harjoitustilan vuokra on about 250€/6kk vai oliko se vuosi
Jeps. Muistaakseni vanhassa seurassani taidettiin maksaa vuokraa reilusti enemmän kuukausittain kuin teidän seura (puolessa) vuodessa :) Nykyinen onkin sitten ihan eri juttu
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Kerkko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1612
Lauteille: Helmikuu 2006

kollegiassessori

#14

Viesti Kerkko »

Sampy kirjoitti: Tutustumiseen on varattu ensimmäinen treeni kerta jonka jälkeen saat päättää otatko lajin omaksesi jos laji ei sinulle sovi niin et ilmaannu enään toisiin treeneihin ja jos ilmaannut niin sitoudut maksamaan 3kk jäsenmaksun.
Kerrottiinko tämä kollegiasessorille (ja muillekin kurssin osallistujille) etukäteen? Jos kerrottiin, on mielestäni selvää, että maksu pitää suorittaa. Voi tietenkin olla eri mieltä säännön järkevyydestä, mutta tällöin säännöt kuitenkin ovat jo etukäteen selvät.

Jos taas asiaa ei kerrottu etukäteen, on asia hankalampi. Toisaalta on huonoa asiakaspalvelua jälkikäteen kertoa, että "meillä on tällainen sääntö". Jos on, miksei siitä sitten sanottu? Toisaalta taas on kohtuullisen selvää (osallistujallekin), että korvausta opetuksesta saatetaan haluta. Kaikkien kannalta olisi mielestäni selkeintä, että olisi tosiaan selkeä sääntö, joka tehtäisiin kurssin osallistujille selväksi. Etenkin jos on tarkka korvauksen saamisen suhteen. On vähän hankalaa kun molemmat osapuolet tahoillaan olettavat asioita, mutta kumpikaan ei kerro oletuksiaan. Toivottavasti hommaan saadaan kuitenkin jonkinlainen sopu tai kompromissiratkaisu. Jos itse lähtisin kokeilemaan lajia, enkä olisi varma aionko jäädä pitkäksi aikaa, kysyisin koska maksua odotetaan.
Kuvake
Janne Oksanen
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1576
Lauteille: Tammikuu 2009
Paikkakunta: Praha
Takalajit: paini, potkunyrkkeily, ju-jutsu, judo, bujinkan

Lajiturismi ja treenimaksut

#15

Viesti Janne Oksanen »

Mun mielestä on aika huonoa mainosta seuralle huudella ympäri nettiä jonkun pari kertaa käyneen harrastajan rahojen perään. Saa homman ainakin minun silmissä näyttämään siltä, että rahastus on pääasia ja kamppailu vasta toissijaista.
Learning budo is like playing snakes and ladders without the ladders.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 47 kurkkijaa