Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Mars
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1048
Lauteille: Helmikuu 2007

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#1

Viesti Mars »

Pistareiden pitäminenhän ei ole vain pistareiden "pitämistä". Olisi ihan hyvä, jos pitäjällä olisi jonkinlainen ajatus siitä miten pitää toimia.

Tähän ketjuun voisi koota kysymyksiä, ohjeita, vinkkejä, linkkejä, ajatuksia ja kokemuksia välineen pitämisestä ja vaikka laajemminkin välinetreenistä (pl. säkit sun muut pussukat kun niille taitaa olla omia ketjujaan).

En ole aikoihin pistareita paukutellut, mutta joku voisi joutessaan kertoa että miten pistareita kuuluu pitää ihan perus suorien (1-2) lyömiseen, kun jotkut tuppaavat pitää niitä todella kaukana toisistaan lähes molemmin puolin päätä, vaikka sillä "oikealla" kohteella on vain yksi pää.

Ja mikä tarkoitus sillä vastaan lyömisellä on ja onko se välttämätöntä?
“Fatigue makes cowards of us all.”
Kuvake
joksanen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 3170
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Turku

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#2

Viesti joksanen »

Yleisimmät virheet joita aloittelijoilla näkee liittyy asentoon. Pistarit on liian kaukana toisistaan tai ne osoittaa lattiaan (tai koukuissa osoittaa suoraan eteenpäin, da!). Jotkut pitää pistareita tosi kaukana itsestään, kädet suorina. Ilmeisesti turvallisuuden vuoksi.

Vastaanlyömisellä on nähdäkseni monia tarkoituksia. Ne erilläänkin olevat pistarit saa näin lähemmäs toisiaan sekä iskun kannalta oikeampaan asentoon, varsin ohueen tyynyyn saa enemmän vastinetta osumiseensa, myös pistarien pitäjä saa treeniä, parilla on parempi rytmi, eikä pitäjä reväytä käsiään (kuten voi käydä, jos vaan koittaa pitää tyynyjä paikoillaan). Vastaanlyöminen häiritsee myös pitäjän liiallista peräytymistä.

Pistehanskathan on pistehanskat (tai no, "fokushanskat"). Eli pääasiassa tarkkuuslyöntiin. Voimamällit sit muihin vehkeisiin.

Edit: pistareista vois hyvin ottaa ne remmit pois, jos se toinen ei nyt ihan hirveitä lyö. Pitäjä kun koukistaa sormiaan iskun aikana, ni ei lähde lapasesta. Eiku kourasta. Parin roolienvaihtokin on huomattavasti nopeampaa.

Itse lyön ja potkin niin hiljaa myös potkutyynyihin että pitäjä voi hyvin pitää sitä kehoaan vasten vastakkaisista ylä- ja alakulmista, ja jättää kätensä pujottamatta niihin kahvoihin. Ettei sitten tyyny kieri ja pompi käsivarren ympärillä.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#3

Viesti MtJ »

Tuo vastaan lyöminen auttaa ainakin itselläni siihen, ettei tule nivelvaivoja kyynärpäähän tai olkapäähän. Mikään ei ole omille nivelille repivämpi liike kuin vetää pistariin lyönti niin pitkälle, että käsi yliojentuu.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Mars
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1048
Lauteille: Helmikuu 2007

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#4

Viesti Mars »

joksanen kirjoitti: pistareista vois hyvin ottaa ne remmit pois, jos se toinen ei nyt ihan hirveitä lyö. Pitäjä kun koukistaa sormiaan iskun aikana, ni ei lähde lapasesta. Eiku kourasta. Parin roolienvaihtokin on huomattavasti nopeampaa.
Nykyäänhän on jonkin verran remmittömiä pistareita, yleensä enemmän tai vähemmän kuperia. Joissakin on kuulemma jonkinlainen "patti" kämmenen kohdalla jonka ympärille sormiaan voi koukistaa. Remmittömät olen itsellenikin hommannut juurikin siksi että ei tarvitse häslätä niiden remmien kanssa kun osat vaihtuu.
“Fatigue makes cowards of us all.”
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#5

Viesti Lasse Candé »

Kuten joksanen jo hieman aloittikin niin 90 asteen periaate on tärkeä. Eli siis että osumat uppoavat 90 asteen kulmassa. Ilman hanskoja ei-hjyvä jos kulma on jokin muu. Tämä on loistavaa asentoharjoittelua pitäjälle kun joutuu tiedostamaan käsiensä asennon. Rankemmassa sessiossa joutuu hieman taistelemaan että jaksaa pitää käsiä oikeaan aikaan ylhäällä ja on pakko oppia keskivartaloonkin hyvä ryhti.


Mielestäni vastaan ei ole hyvä varsinaisesti lyödä. Mielummin jännittää ja korkeintaan hieman painaa, niin ettei tapahdu MtJ:n kuvaamaa. Oma suosikkini on sen tyyppinen käsien jännittäminen jossa sormenpäitä koukistetaan. Eräs kiipeilijäystäväni puhui käsien syvistä lihaksista tuossa liikkeessä. Niistä tiedä en, mutta fiiliksenä jännitys on erilainen kuin koko sormien koukistamisessa. Sormenpäiden koukistaminen tekee käteen hyvän rakenteen ja siitä ei tarvitse varsinaisesti lyödä vastaan. Korkeintaan työntää hieman, kuten jo sanoin.
Toki kaikki riippuu harjoitteen tarkoituksesta.


Yksi asia on, että monella on se mentaliteetti että kun lyödään pistareita, nyrkkeillään. Niinpä pistareita sitten pidetään jotenkin omana taitolajinaan. Oma mielipiteeni on että mihin tahansa ne saa toimimaan hyvin, niin antakkee mennä harjoitellen sitä omaa lajia.


Itselläni on vielä ainakin yksi niksi. Pitäjän kannattaa kääntää asento niin päin että voimakkaat kiertävät lyönnit ja kiertävät potkut tulevat takakäteen. Silloin ei tarvitse vastaanottaessa työskennellä niin lähellä liikkuvuutensa äärirajoja. Pitäjänä annan sellaisiin sopivan painavan vastuksen mutta en kuitenkaan liikaa jäkitä vastaan.


Sitä taistelua että pitää 90 astetta, ei voi korostaa liikaa. Se on kaikkein tärkeintä. En myökään osaa päättää, kummalle osapuolelle pistariharjoittelu on tehokkaampaa. Pitäjä oppii ajoituksia ja torjumista sekä jalostaa ryhtiään kamppailulliseksi. Niinpä yleistä hereilläoloa kannattaa harjoittaa pitäjänäkin.
Mars
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1048
Lauteille: Helmikuu 2007

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#6

Viesti Mars »

Lasse Candé kirjoitti: En myökään osaa päättää, kummalle osapuolelle pistariharjoittelu on tehokkaampaa. Pitäjä oppii ajoituksia ja torjumista sekä jalostaa ryhtiään kamppailulliseksi. Niinpä yleistä hereilläoloa kannattaa harjoittaa pitäjänäkin.
Heh, tämänsuuntainen ajatus oli muuten myös mukana kun ketjua aloitin.
“Fatigue makes cowards of us all.”
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#7

Viesti Ile »

Lasse Candé kirjoitti: Mielestäni vastaan ei ole hyvä varsinaisesti lyödä. Mielummin jännittää

Juuri näin. On todella ikävä lyödä pistareihin jos (yleensä kokematon ja epävarma) pitäjä vetelee sellaisia ennakoivia vastalyöntejä ja pistarit heilahtavat aina parikymmentä senttiä vastaan. Ideana pistareita pitäessä on olla (kuten lyödessäkin) mahdollisimman rentona ja vasta osumahetkellä jännittyä melko staattisesti pistarin taakse. Tällöin lyöjä saa sopivan vastuksen eikä riko itseään, ja pitäjä jaksaa tietysti kauemmin pitää.

Pistarithan poikkeaa säkeistä, palloista, tynnyreistä ym. välineistä siinä, että pitäjänä on toinen ihminen. Tämä interaktiivisuus kannattaa hyödyntää. Parhaiten toimii niin, että se pitäjä johtaa "valmentajana" (joko lainausmerkeissä tai ilman) sitä tilannetta: sanoo mitä toinen lyö, kenties liikkuu tai muuten korjaa etäisyyttä, rikkoo toisen monotonista rytmiä, testaa välillä toisen suojausta pienellä heijarilla, huomauttaa sopivasti perusvirheistä (aloittelijakin osaa aika helposti katsoa, lähteekö lyönti suojauksesta ja palautuuko sinne tai nouseeko takajalka ilmaan takakäden suoraa lyödessä ;) ), kannustaa jne....

Ja niitä ei siis yleensä pidetä koko ajan ylhäällä vaan "suljetaan" lyöntien/lyöntikombinaatioiden välissä. Näin pitäjä määrää tahdin ja lyöjä reagoi, ja pitäminen on kevyempää.

Näähän on ihan perusjuttuja mutta niitä tässä kai kyseltiinkin.
Kuvake
joksanen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 3170
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Turku

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#8

Viesti joksanen »

Ile71 kirjoitti:
Lasse Candé kirjoitti: Mielestäni vastaan ei ole hyvä varsinaisesti lyödä. Mielummin jännittää
Juuri näin. On todella ikävä lyödä pistareihin jos (yleensä kokematon ja epävarma) pitäjä vetelee sellaisia ennakoivia vastalyöntejä ja pistarit heilahtavat aina parikymmentä senttiä vastaan.
Mä en itse puhukaan vastaanlyömisestä vaan "täppäyksestä". 20 sentin heilutus on liian iso. Rentous on myös hyvä vinkki, jonka tosin jätin quotesta pois.

Henkilökohtaisesti mä en tykkää lyödä niihin kaareviin pistareihin.
Parhaiten toimii niin, että se pitäjä johtaa "valmentajana" -- Ja niitä ei siis yleensä pidetä koko ajan ylhäällä vaan "suljetaan" lyöntien/lyöntikombinaatioiden välissä.
Meillä tämä treenari-koutsi-asetelma on olemassa lähes kaikissa pariharjoitteissa, mut pistareissahan se korostuu.

Joskus pidämmä koko ajan ylhäällä mut useimmiten lyödään "nouseviin janttereihin" joka on hyvä draivi- ja reaktioharjoitus. Ihan niin pitkälle en menisi kuin Hatmakerin videossa, että tyynyjä hakataan joka välissä kovaäänisesti yhteen rytmiä antamaan,

Wingin kannalta pistarinpitäjän pitäisi myös kontrolloida etäisyyttään lyöjään, eikä aina ottaa samanmittaisia askeleita. Tää kun vaikuttaa siihen lyöjän jalkatyöhön. Tämä etäisyydenluku tavallaan menee pieleen myös silloin, jos pitäjä pitää käsiään oikosena kuin vaeltava zombie. Mitä lähempänä pistarit on pitäjänsä kehoa, sitä paremmin ne ilmentävät vastustajan päätä tai haluttua kohdetta, ja voi opetella hahmottamaan etäisyyttä.
Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1417
Lauteille: Huhtikuu 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#9

Viesti Lowclass »

Jos oli ihan "alkuvinkeistä" kyse niin pari ekaa kuukautta ihan molemmat paikaltaan, ja pistarit valmiiksi ylhäällä. Reagointi vasta myöhemmin. Pitäjä voi myös tuijottaa lyöjän ylärintaan jolloin oppii näkemään lyönnin aloitukset.. Ja näkee hieman jalkoja syrjäsilmin. Ja todella 90 astetta. Jos on kaartuvat pistarit niin niitä voi tukea hieman ranteisiin alareunasta jolloin vastusta lyönneille enemmän.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#10

Viesti Lasse Candé »

Voisiko joku perustellen kehua niitä kaarevia? Itse olen kokeillut ilman hanskoja eivätkä mielestäni ainakaan siihen sovi. Jotkut sanovat niitä paremmiksi, mutta en ole vielä perusteluja päässyt kysymään.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#11

Viesti MtJ »

Mä olen hakannut niitä kaarevia, ne on ok. Sopii ainakin thaikun lyöntitreeniin hienosti (silloin kun minä olen pitäjänä). Ja tosiaan ne pysyy itselläni paremmin paikallaan kuin lättänät. Toiset taas salilla tykkäsi enemmän suorista pistareista. Olisko toi joku kädestä tai sormivoimasta riippuvainen homma, en ole koskaan miettinyt. "kämmenpahkalla" olevat tai "kaarevat" pistarit ovat mielestäni myös koukuissa paremmat kuin suorat, ne pysyy paremmin kädessä.

Mutta tosiaan, pahin virhe pistareita pitäessä on se, että lyöjä rupeaa lyömään ohitse. Siinä on kipeät nivelet lähellä kun muutaman kerran vetäsee lujempaa pistarista yliojennukseen. Ja tähän osumiseen vaikuttaa suuresti kyllä se pistarin pitäjä, melkein yhtä paljon kuin lyöjäkin.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Mars
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1048
Lauteille: Helmikuu 2007

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#12

Viesti Mars »

Fightsport 3/2007 sivut 62-63 löytyy Ervin Kaden pistarivinkkejä.

http://www.digipaper.fi/fightsport/42696/" onclick="window.open(this.href);return false;
“Fatigue makes cowards of us all.”
Mars
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1048
Lauteille: Helmikuu 2007

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#13

Viesti Mars »

Nyt olisi hakusessa sellainen mitsi/vast. jota voi pitää kämmenselkä mitsiin päin. Eli kahvaosa riittävän tilava että kaikki sormet mahtuvat, mielellään ei remmejä vaan jonkilainen venyvä juttu niiden tilalla. Mitseissä mitä olen nähnyt on se kahva sellainen pieni ettei siitä oikein saa (eikä kuulukaan saada tietysti) otetta "väärinpäin". Saa olla myös hieman kaareva, ei siten kun pistarit vaan sillätävällä kuin tyyny kaartuisi kyynärvarren ympärille vähän. Muljuaa kuulemma vähemmin silloin.
“Fatigue makes cowards of us all.”
Mars
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1048
Lauteille: Helmikuu 2007

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#14

Viesti Mars »

Niin, edellinen viesti oli siis kysymys, että merkkiä ja mallia ja ostopaikkaa voi vinkata jos suunniilleen tollasta on sattunut kohdalle.
“Fatigue makes cowards of us all.”
Kuvake
Aleksi T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2189
Lauteille: Kesäkuu 2009

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#15

Viesti Aleksi T »

Sanokaapa, miten sitä impaktia voi vaimentaa, kun pitää pädejä kaverille, joka potkii taka- ja etujalan etupotkuja? Lyönneissä ja sivupotkuissa on helppo napauttaa vastaan sopivasti osumahetkellä, mutta kun etupotkut pitää periaatteessa koko keholla ottaa vastaan. Ei oikein uskalla hypätä vastapalloon kummemmin. :D

Mulla on huonona kokemuksena mennyt rintalasta niin kipeäksi, ettei etunojia pystynyt tekemään kunnolla kahteen viikkoon.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 55 kurkkijaa