13-v. juniori kaipaisi ehdotusta lajivalintaan

[JanneM]

Ja erityisesti jos itsensä testaaminen kiinnostaa, niin kannattaa valita laji missä sparrataan säännöllisesti ja missä kilpaillaan paljon. Tämän vuoksi esim HJJ on ihan surkea laji ko kaverille.

Avaatko tuota vähän ettei jää väärää kuvaa; eikö otteleminen ole kuitenkin merkittävä osa Hokuto-jujutsua, samoin siellä on ymmärtääkseni nykyään mukana tuo BJJ myöskin, kickboxingista puhumattakaan....?

Koska Hokutoryussa kilpaillaan kerran vuodessa ja josnkus leirien yhteydessä.
Judossa, BJJssa ja painissa kilpaillaan kuukausittain ympäri suomen.

Ah, kilpaileminen on noin pieni osaa toimintaa.

Mutta sparria kai kuitenkin on usemminkin ellei joka kerta....?

En ole HJJ harrastaja, mutta mitä minä olen HJJtreenejä nähnyt niin harvemmin siellä on mitään sparraamista ollut.
Tiedän toki, että ottavat pystysparria, judosparria, mattosparria ja hokusparria (melkein kuin vaparia) mutta sen määrä on kai riippuvainen seurasta ja opettajista.
Thaikussa, BJJssa ja judossa harvemmin jräejstetään treenejä missä ei minkäänlaista sparria ole.

[voipa]

Tottakai 13 vuotaat "tahtoo" vähän kaikkea. Niin me tahdotaan aikuisetkin, mutta jos lapsi tahtoo lyödä, potkia, painia, lukottaa ja kisata, niin silloin ei kannata tarjota lajia missä näitä ei voi toteuttaa. Eikä erityisesti ankkuroitua lajiin joka ei se primäärinen kiinnostuksen kohde ole. Koska ankkuroitumista ei tule tapahtumaan jos se ei kiinnosta.

Tuonikäisille ei taida olla ainakaan tässä maassa kovin montaa lajia, jotka tarjoaisivat koko skaalan sekä runsaasti kilpailutoimintaa, joten ainakin 16-vuotiaaksi asti pitää harrastaa useampaa lajia voidakseen harjoitella kaikkia osa-alueita sekä vielä kisata niissä.

Kaikkein järkevintä voisi liikunnallisessa mielessä ja tulevaisuuteen panostaen olla kuitenkin edelleen fyysisten perusvalmiuksien hakeminen esim. telinevoimistelusta, jolloin oppii myöhemmin helposti sitä sun tätä. Näinhän sitä ei kuitenkaan kukaan ajattele vaan jos kamppailusalille tulee liikunnallisesti lahjakas heppu, joka on vaikkapa voimistellut nuorempana, on se pelkkää sattumaa eikä mikään pitkän tähtäimen suunnittelun tulos.

[JarkkoP]

Kaikkein järkevintä voisi liikunnallisessa mielessä ja tulevaisuuteen panostaen olla kuitenkin edelleen fyysisten perusvalmiuksien hakeminen esim. telinevoimistelusta, jolloin oppii myöhemmin helposti sitä sun tätä. Näinhän sitä ei kuitenkaan kukaan ajattele vaan jos kamppailusalille tulee liikunnallisesti lahjakas heppu, joka on vaikkapa voimistellut nuorempana, on se pelkkää sattumaa eikä mikään pitkän tähtäimen suunnittelun tulos.

Uskoisin, että ainakin joissain seuroissa kyetään luomaan järjestelmä, jossa lapsuusvaihe on hyvin monipuolinen. Tai kyllähän nyt jo Urheiljan Poluista löytyy suurin piirtein kaikki oleellinen, mutta kuinka ne käytännössä toteutuvat, on toinen juttu.

Mielestäni ihan toimiva systeemi on, että lapset opetetaan harjoittelemaan ympäri vuoden jo hyvin varhaisessa vaiheessa. Ja esimerkiksi alle 14-vuotiaat ohjataan myös muiden lajien pariin. Itse koen hyväksi, että lapset harjoittelevat jotain aivan muuta lajia 4-5 kuukautta vuodessa.

Käytännössä kesän pitkän "peruskuntokauden" ajan lapset harjoittelevat/liikkuvat pelkästään esim. telinevoimistelun, yleisurheilun ja erilaisten pallopelien muodossa. Ja vaikkapa marras-joulukuun ajan heidän harjoittelustaan vaikkapa 3/4 on muiden lajien harjoittelua.

Ja jotta lapset eivät kyllästyisi omaan lajiinsa olenkin ohjannut innokkaimmat/"lahjakkaimmat" pingikseen ja koripalloon. Kokonaisliikuntamäärät ovat siten vähän paremmalla mallilla, ja liikunta monipuolista.

[obmijoy]

judo on se lakana lajejen nyrkeily eli supea ja tehokas ja tosi lähellä bjj/lukkopainia.

judoa suositin ihan ekaksi ja painotin että niitä lukkoja ehtii oppiin siten myöheminkin
lyöntejen alla olemista ja sujuvaa heittosparria on niin helvetin hankala omaksua hyvälle tasolle asti, jollei noihin asioihin perehdy lähes päivittäin muutaman vuoden ajan.
Jos keskittyy vain tb ja judoon oppii taatusti edes jotain hyvin ennekuin on täysi-ikäinen ja KISAAMISTAkin tulee noissa kumassakin. Niin ja eipä noita pitemällä olevia judokoita oo kieletty tuleen bjj treeneihin ottaan mattotekniikoihin vähän eri näkökulmaa.

3vuodessa on jo kehittynyt pitkällä olevaksi judokaksi, mutta eikös kaikki muksut reenaa just sitä mitä ne haluu eniten jos laji vaan löytyy kylältä?

ps
keskustelussa mukana ollut näkökulma on tuttu muissakin (kuin hjj) kaiken kattavissa reality-lajeissa alla esimerkki:

Krav Maga
Paavo »

Mjölnir kirjoitti:...potkunyrkkeily antaa todellakin hyvät pohjat Krav Magan harrastamiselle. Tekeminen on ihan eri planeetalta sellaisilla, jotka ovat 3kk-1v harrastaneet potkunyrkkeilyä.

Pitäisiköhän tehdä silleesti, että Krav Magan peruskurssi aloitettaisiin 3 kk:n potkunyrkkeilyjaksolla, jonka jälkeen vasta alkaisi varsinainen Krav Maga

Samaa mieltä. Muistaakseni treenit olivatkin vielä 10+ vuotta sitten ainakin meidän seurassa hyvin potkunyrkkeilypainotteisia (mm. ohjaajien taustoista johtuen). Näin harrastajan näkökulmasta ei ollenkaan huono polku lähteä rakentamaan kivijalkaa omalle hataralle osaamiselle. Haittapuolena ehkä se, että (ainakin omassa)treenitekemisessä unohtui IP-näkökulma vähän liikaa.

Yksi keskeinen asia mitä kb tukee on se, että kun pyritään lyömään ja potkimaan hallittuja osumia, alkaa selkärankaan kertymään tatsia siitä mitä on / olisi mahdollista mistäkin positiosta tehdä. Km treeneissä pitää mielestäni liian usein pysähtyä tulokkaiden kanssa ja rakentavasti kehottaa ottamaan oikeaa kontaktia.

[Mika Väyrynen]

Mä allekirjoitan tuon judon varsin hyvänä aloituslajina (ja miksi ei pidemmällekin, tietysti). Nuoriso saa nujuta joka treenissä, randoria kun otetaan kai lähes joka treenikerta. Fyysisesti vahvistavaa kanssa.

Ongelma tosin on, ainakin tuolle omalle pojalleni oli, että 13-vuotiaan perspektiivistä "judo ei ole tarpeeksi näyttävää". Pitäisi päästä tekemään myös "hienoja juttuja". Mulle ei tosin koskaan selvinnyt mitä ne hienot jutut olisivat

Mika V.

[Kuusikko]

Miten olisi se kaikkein lähin sali, niin ei menisi puolta iltaa matkoihin tai yleensäkin sellainen missä ei tarvis kouluiltana treenata älyttömän myöhään? Lisäksi tietysti mihin se sälli haluaisi itse mennä?

Kovin montaa lajikokeilua ei enää oikein ehtisi tehdä, jos meinaa oikeasti kehittyä taitavaksi pelaajaksi. 16-vuotiaana pitäisi olla peruspelin kunnossa, niin vois keskittyä siihen kuntopuoleen tosissaan. Niitä 16-22 ikävuosia ei saa koskaan takaisin jos ne missaa...

[obmijoy]

Miten olisi se kaikkein lähin sali, niin ei menisi puolta iltaa matkoihin tai yleensäkin sellainen missä ei tarvis kouluiltana treenata älyttömän myöhään? Lisäksi tietysti mihin se sälli haluaisi itse mennä?

Kovin montaa lajikokeilua ei enää oikein ehtisi tehdä, jos meinaa oikeasti kehittyä taitavaksi pelaajaksi. 16-vuotiaana pitäisi olla peruspelin kunnossa, niin vois keskittyä siihen kuntopuoleen tosissaan. Niitä 16-22 ikävuosia ei saa koskaan takaisin jos ne missaa...

Niitä 16-22 ikävuosia ei saa koskaan takaisin jos ne missaa...

jatkan täysin OT jutulla mutta tuohon "Niitä 16-22 ikävuosia ei saa koskaan takaisin jos ne missaa..." liittyen
toi on oikeestaan se mun pointti tossa nuorten lihastreenissä
ku tiedän ite omaltakohdaltani että juniorina 15-18v voi treenata maastavedon 3xomapainoon eli 60kg nostaja mave 200kg
ja kyykyn 2,5xop

oon siellä yrittänyt laittaa ohjeistusta monipuolisesta painoharjoitelusta joka tasapainottaa voimasuhteita ja liikkuvuutta tavoiteena esim 2-2,5xop mavessa ja 1,5-2xop kyykyssä noi on meinaan jo ihan kohtuuliset tavoittee ja mahdolisia lähes kelle vaan 15-18v kaverille 12kk - 3 vuoden treenillä samaan syssyyn mahtuu viellä aerobisen kunnonkin paraneminen.

mod.edit (Ôari); ylimääräinen tagi poistettu.

[voipa]

toi on oikeestaan se mun pointti tossa nuorten lihastreenissä
ku tiedän ite omaltakohdaltani että juniorina 15-18v voi treenata maastavedon 3xomapainoon eli 60kg nostaja mave 200kg ja kyykyn 2,5xop

Tuon ikäisenä (15-16v) ei ole järkevää tehdä voimaharjoittelua isoilla painoilla, kasvu voi häiriintyä.

[Andy]

Onko tuolle tiedolle jotain lähteitä?

[pekotti]

Paljon ollut aktiivista puhetta asiasta ja vähän sen vierestäkin.
Poika lähti nyt kokeilemaan jujuttelua (hjj sekä bjj). Katsellaan nyt että mihin suuntaan alkaa vaaka kallistumaan.
Kaikesta päätellen on kuitenkin seura semmoinen tervepäinen ja junioritoimintaan panostava paikka.
Jos huvitusta muuhun löytyy niin myöhemmin samassa talossa voi vedellä lukkopainit ja vaparitkin.
Pääasiahan on se, että junnu löytää itselleen sen... Sen minkä kuka tahansa on itselleen harrastuksestaan löytänyt... Palon siihen tekemiseen. Jos ei, niin kuulostellaan lisää. Onneksi kylästä löytyy valinnanvaraa.
Joku voi tykätä koriksesta, mutta rakastaa futista.

[obmijoy]

ei ole järkevää liian isoilla painoilla
kts

http://www.potku.net/forum/viewtopic.ph ... 15#p723415" onclick="window.open(this.href);return false;

[JanneM]

TJJK on hieno seura ja siellä on äärimmäisen hyvät valmentajat.
Hyvä valinta teidän perheelle.

OSSSS!

[obmijoy]

TJJK on hieno seura ja siellä on äärimmäisen hyvät valmentajat.
Hyvä valinta teidän perheelle.

OSSSS!

samaa mieltä täysin hienoa

[Mika]

toi on oikeestaan se mun pointti tossa nuorten lihastreenissä
ku tiedän ite omaltakohdaltani että juniorina 15-18v voi treenata maastavedon 3xomapainoon eli 60kg nostaja mave 200kg ja kyykyn 2,5xop

Tuon ikäisenä (15-16v) ei ole järkevää tehdä voimaharjoittelua isoilla painoilla, kasvu voi häiriintyä.

Onko tuolle tiedolle jotain lähteitä?

Sille ei ole olemassa lähteitä. Tuo on vanha ja edelleen aika yleinen harhaluulo. Se kaiketi perustuu siihen, että kun luut eivät ole vielä sulkeutuneet, niin vakava murtuma voi haitata luun kehittymistä enemmän kuin silloin, kun luu on jo sulkeutunut.

Voi tietysti olla etten tiedä jotakin. Voipa täsmentänee.

Pekotti, hienoa!

[Jorge]

Jatketaan OT:lla siitä voimaharjoittelusta ja kasvusta. Muuten suuresti arvostamani liikunnanopettajamme kertoi samaa tarinaa ja jotain "katsokaa vaikka huippuja painonnostossa" oli jonkinlaisena perusteena.

Tietenkin huomioimatta sitä, että esim. kovin pitkäraajaiset eivät kovin helpolla lajin huipulle nouse...