Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa

Mikä kehon osa liikkuu lyötäessä ensimmäisenä?

Käsi
16
25%
Hartia
2
3%
Lantio
10
16%
Jalka
4
6%
Useampi yhtaikaa
24
38%
Muu (mikä?)
4
6%
En tiedä
3
5%
 
Ääniä yhteensä: 63

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 16269
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 137 kertaa
Tykätty: 246 kertaa
Viesti:

Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

#1

Viesti Andy » joulu 2, 2012, 19.12

Mikä kehon osa pitäisi mielestäsi liikkua ensimmäisenä lyönnissä ja miksi? Äänet tulevat näkyviin.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders


Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 22548
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 112 kertaa
Tykätty: 66 kertaa
Viesti:

Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

#2

Viesti TimoS » joulu 2, 2012, 19.20

Mielenkiintoinen kysymys. Itsestäni ainakin tuntuu, että lantio olisi se paikka, ja se sitten ikäänkuin heittää käden liikkeelle.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 12733
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 12 kertaa

Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

#3

Viesti Paappa » joulu 2, 2012, 19.26

Nyt meni vaikeaksi. Käsi ja lantio yhtä aikaa?
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)

MikaelF
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 892
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 1 kerran

Re: Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

#4

Viesti MikaelF » joulu 2, 2012, 19.40

Käsi vie muu seuraa, kontaktin tapahtuessa kaikki tarvittava antamassa tausta tukea. Hyökkäys on paljon vaikeampi havaita jos käsi aloittaa liikkeen kuin jos esim lantio tai jalka lähtee ensin.

Kuvake
KungFuMiäs
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 5253
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa
Tykännyt: 0
Tykätty: 7 kertaa

Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

#5

Viesti KungFuMiäs » joulu 2, 2012, 19.41

Hieno aloitus!

Lasketaanko "ensimmäiseksi liikkeeksi" jonkinlainen lihasten aktivaatio joka ei välttämättä aiheuta kovin paljoa liikettä, ns. "tukevoittaminen" tai muu siihen malliin? Sitten vastaukseni on, riippuen lyöntitavasta ja suunnasta, niin keskivartalon lihaksia johon liike tukeutuu ja josta se lähtee. Ja kalvojen kautta siihen aktivaatioon liittyy monia muita osia, taas vähä riippuen liikkeestä ja miten kroppaa on koulutettu. Jalat tulevat herkästi mukaan jos sitä ollaan treenattu, tai se voi jo mennä seuraavaan aktivaatio askeleeseen (?).

Mielenkiinnolla odotan muiden vastauksia
http://bajiwasa.info" onclick="window.open(this.href);return false;
Baji Vaasa myös Facebookissa.

Kuvake
KungFuMiäs
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 5253
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa
Tykännyt: 0
Tykätty: 7 kertaa

Re: Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

#6

Viesti KungFuMiäs » joulu 2, 2012, 19.43

MikaelF kirjoitti: Käsi vie muu seuraa, kontaktin tapahtuessa kaikki tarvittava antamassa tausta tukea. Hyökkäys on paljon vaikeampi havaita jos käsi aloittaa liikkeen kuin jos esim lantio tai jalka lähtee ensin.
Tässä mielessä olen toki samaa mieltä että käsi liikkuu ensin. Mutta ainakin meillä erotetaan tavallaan se itse "isku" siitä perille viemisestä. Lyönnin suuntahan voi muuttua kesken perille viemisen, kun kohde liikkuu.
http://bajiwasa.info" onclick="window.open(this.href);return false;
Baji Vaasa myös Facebookissa.

Kuvake
nomad
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2972
Lauteille: Syyskuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

#7

Viesti nomad » joulu 2, 2012, 19.49

Riippuu miten lyö- voimalyönneissä hartialinja lantion kanssa jota varmaan any hakee. Nopeissa läsäyksissä ei tartte liikuttaa kun kättä.
-Tämän maallikkomielipiteen jätän tyystin omaan arvoonsa. Todellisuutta se ei tietenkään vastaa.
-Oletan ettei tämä perustu mihinkään lähteisiin vaan kyseessä on pelkkä mutusta kumpuava mielipide.
-Tosin asenteesi tuntien vanhastaan voin sanoa, ettei sinun mielipiteelläsi ole asian todellisuuden kannalta mitään merkitystä.

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3479
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 177 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

#8

Viesti Puni » joulu 2, 2012, 19.52

Oikein hyvä kysymys kyllä. Vähän Chöi-filosofisesti sanoisin, että molemmat polvet ja "painopiste" yhtäaikaa, jos siis lähdetään siitä ensimmäisen jännitys-rentoutuksen alusta stemmaamaan.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Ale
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1163
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Lahti
Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
Sivulajit: Okinawalainen kobudo
Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 25 kertaa

Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

#9

Viesti Ale » joulu 2, 2012, 20.03

Useampi yhtä aikaa. En lyödessä pyri nykyisin niinkään ajattelemaan lantion kiertoa vaan koko kroppaa. Eli takajalka työntää lantiota eteenpäin, etummaisen käden kyynärpää vetää ja keskivartalo kiertää ja työntää lyövää kättä. Paketti pitäisi saada liikkeelle siten, että kaikki lyönnin osat olisivat perillä yhtäaikaa.

Poikkeuksena, jos pyrin murskaamaan lasipulloja tai muuta vastaavaa, jossa iskun loppunopeus on tärkeämpää kuin läpäisy, silloin keskityn enemmän nakkaamaan yläkropan terävällä lantion käytöllä.
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi

"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "

Sami Kaipio
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 60
Lauteille: Marraskuu 2010
Paikkakunta: Pori
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

#10

Viesti Sami Kaipio » joulu 2, 2012, 20.11

esim oikea suora. Lantio-->jalankierto sekunnin miljoonas osien viiveellä :D -->olkapää-->käsi ja lopuks hartiat auki. :)

Kuvake
Rojola
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2627
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City
Tykännyt: 34 kertaa
Tykätty: 24 kertaa

Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

#11

Viesti Rojola » joulu 2, 2012, 20.44

Riippuen tilanteesta joko käsi taikka jalka. Jos mennään oikein detaljitasolle niin kait molemmissa tapauksissa selästä/keskivartalosta jotkin pienet lihakset aktivoituvat jokatapauksesta ensin(?). Asiantuntija(t) selventäkööt.
Janne Paavilainen

...ja ninjaprofeetta sanoi: älköön olko havistu!

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?

MikaelF
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 892
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 1 kerran

Re: Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

#12

Viesti MikaelF » joulu 2, 2012, 21.59

Rojola kirjoitti: Riippuen tilanteesta joko käsi taikka jalka. Jos mennään oikein detaljitasolle niin kait molemmissa tapauksissa selästä/keskivartalosta jotkin pienet lihakset aktivoituvat jokatapauksesta ensin(?). Asiantuntija(t) selventäkööt.
Aivan oikein. Keskivartalon paikallisten tukilihasten pitäisi ei-selkäkipuisilla aktivoitua ensin, ennen kuin sähköistä aktivoitumista ( tai koska tilanne jo päällä, aktiviteetin muutosta) ilmenee yläraajoissa tai alaraajoissa. Selkäkipuisilla tai selkäkivun jälkeen, kun ei ole normaalin aktivoitumisjärjestys palautunut niin paikallisten tukilihasten aktivaatio myöhästyy ja keskivartalon hallinta pettää ja voima karkaa jonnekin jonne sen ei pitäisi karata - mikä sen threadin otsikko olikaan "biomekaniikka, voimantuott...." ; )

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 18255
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

#13

Viesti Jussi Häkkinen » joulu 2, 2012, 22.15

Periaatteessa homma lähtee räpylästä ja räpylän peräänkin voi "rakentaa" tuen. Silti, sanon että monta samanaikaisesti - käytännössä se on mielestäni "optimoitu" lyönti.

Jos antaa lantion heittää käden liikkeelle tai peräti lähtee jaloista, räpsä lähtee myöhässä sekä tehoon että suorituspuhtauteen nähden.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Kuvake
KungFuMiäs
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 5253
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa
Tykännyt: 0
Tykätty: 7 kertaa

Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

#14

Viesti KungFuMiäs » joulu 2, 2012, 22.17

Aivan oikein. Keskivartalon paikallisten tukilihasten pitäisi ei-selkäkipuisilla aktivoitua ensin, ennen kuin sähköistä aktivoitumista ( tai koska tilanne jo päällä, aktiviteetin muutosta) ilmenee yläraajoissa tai alaraajoissa. Selkäkipuisilla tai selkäkivun jälkeen, kun ei ole normaalin aktivoitumisjärjestys palautunut niin paikallisten tukilihasten aktivaatio myöhästyy ja keskivartalon hallinta pettää ja voima karkaa jonnekin jonne sen ei pitäisi karata - mikä sen threadin otsikko olikaan "biomekaniikka, voimantuott...." ; )
Toisaalta sitten taas nyt kun me rajataan tämä hommaa lyöntiin niin yleensä, ainakin minulla, on ne tukilihakset jo vahvasti "päällä" ennen lyöntiä liikkumisen vuoksi. Lyönti sitten tulee sen kaiken liikkumisen/aktivaation keskellä.
http://bajiwasa.info" onclick="window.open(this.href);return false;
Baji Vaasa myös Facebookissa.

MikaelF
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 892
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 1 kerran

Re: Mikä liikkuu lyönnissä ensin?

#15

Viesti MikaelF » joulu 2, 2012, 22.30

Siksi juuri suluissa lukee aktiviteetin muutosta...


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 kurkkijaa