Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Kamppailulajien jaottelu

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18384
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 45 kertaa
Täytän tänään vuosia

Kamppailulajien jaottelu

Viesti Jussi Häkkinen »

Erikoinen perusjako Jaskiaisella. Itse jaan lajit lähinnä kamppailu- ja taistelulajeihin, ensimmäisten ollessa siviililajeja ja jälkimmäisten sotilaslajeja (i.e. taisteluun tarkoitettuja). Näidenkin raja on häilyvä ja ylityksiä paljon.

Budolajeina taas pidän yksinomaan japanilaisia budoperinteestä ponnistavia kamppailulajeja. Esim. okinawalainen karate ei ole budolaji, kun taas vaikkapa Shotokan-tyylin karate voidaan lukea uuteen l. gendai budoon.

Kamppailu-urheilu on sitten erikseen ja jonkinlaista urheilua voi esiintyä sekä kamppailu- että taistelulajien puolella.

Ylipotkija: Jussi viittaa tähän viestiin.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17253
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 32 kertaa
Tykätty: 78 kertaa

Aikidon luonne

Viesti Andy »

Mikä laji olisi mielestäsi urheilua sisältävä taistelulaji?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 89904
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 133 kertaa
Tykätty: 37 kertaa

Aikidon luonne

Viesti Mika »

Tuo nyt tietysti riippuu määritelmistä, mutta jos vaikka jossakin sotilas-Magassa järjestetään kisoja, se on sitten urheilua. Jotenkin muistelisinkin, että jostakin tällaisesta on joskus aikoja sitten täällä turistu... Mutta saatan muistaa väärin.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Point
etupotkija
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Aikidon luonne

Viesti Point »

Miekkailu? (Tosin miekat eivät ole tällä hetkellä kovin tehokkaita välineitä taistelussa, kun tehokkaiden valomiekkojen kehitys ei ole ollut kovin nopeaa)
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 89904
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 133 kertaa
Tykätty: 37 kertaa

Aikidon luonne

Viesti Mika »

Itse muuten jaan kamppailulajit karkeasti kahteen lohkoon: itsepuolustuslajit (ylivoimaisesti suurin osa) ja kamppailu-urheilulajit. Jaottelu on totta kai hyvin summittainen. Itsepuolustuslajeissa harjoittelu tähtää jonkinlaiseen tosielämän tilanteeseen, olkootkin sitten vaikka täyspanosammuntojen yhteydessä käydyt painit, ja kamppailu-urheilulajeissa harjoittelu tähtää urheilutilanteeseen.

Tämä alkaa jo mennä aiheen ohi ja pahasti... Mutta joka tapauksessa tuo Jaskiaisen jaottelu oli minulle täysin uutta, vaikka hän kirjoitti sen olevan "yleinen perusjako", joten myönnän aukon sivistyksessäni.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17253
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 32 kertaa
Tykätty: 78 kertaa

Aikidon luonne

Viesti Andy »

Voitiko lajijaottelukeskustleun haaroittaa erilleen? Itseasiassa se kiinnostaa itseäni enemmän kuin aikido. Minä joka tapauksessa käsitän asian niin että kamppailulajit on yläkäsite, joka sisältää kaikki aihepiirin lajit. Kamppailulajit voidaan sitten jaotella esim. seuraavasti:

-kamppailu-urheilulajit
-itsepuolustuslajit
-taistelulajit (nykyaikaiset ja historialliset)
-henkisen kehityksen lajit

Taistelulajit tisältävät siis esim. nykyaikaiset sotilastaidot ja ainakin osan kenjutsutyyleistä, jotka on suunniteltu muinaisen japanin taistelukenttätoimintaan. Itseasiassa lukisin esim. katutappeluun valmistavat lajit, joita Suomessa onneksi on vähänlaisesti, samaan kategoriaan. Nehän eivät ole itepuolustusta, jos ajatuksena on mmahdollinen oma hyökkääminen. Voimankäyttölajit virnaomais- ja ammattikäyttöön kuuluvat myös tähän kategoriaan.

Itsepuolustus on sitten erikseen ja siinä tilanne oletetaan alkavaksi vastapuolen aloitteesta. Henkisen kehityksen lajeja ovat sitten ne joissa kamppailuharjoittelu nähdään vain välinearvoisena toimintana tavoiteltaessa jotain valaistumista tms. Sitten on vielä kamppailua muistuttavaa toimintaa, jota en lue kamppailulajeiksi ollenkaan, esim. show-paini näytöswushu ja capoeira.

Yhdessä lajissa voi tietysti olla osioita jotka sopivat useampaan kategoriaan.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
JariMarjamaa
kylkeenpotkija
Viestit: 1516
Lauteille: Helmikuu 2014
Paikkakunta: Tupos
Etulaji: Kuntosali, Personal Training
Takalajit: Potkunyrkkeily, Hokutoryu jujutsu, Vapaaottelu, Shotokan Karate, JKD/KungFu/Escrima, Krav Maga, Shoot fighting, Aikido, Judo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Aikidon luonne

Viesti JariMarjamaa »

Andyn jako on itseasiassa aika hyvä. Olen itse aina jaotellut vain kahteen ylimpään.
Tuo, että otetaan Taistelulajit vielä erikseen, onkin mainio alakäsite.

Kamppailulajit-sateenvarjon alta kylläkin jättäisin nuo henkiset häröilyt kokonaan poijes...

Kuvake
Invictus
kylkeenpotkija
Viestit: 1082
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Aikidon luonne

Viesti Invictus »

Mielenkiintoinen aihe, itse tosin en ole aihetta sen tarkemmin oikeastaan miettinyt... Tuosta viestistä johon tässä aiheessa nyt ihan alunperin viitattiin jäi itselle hiukan epäselväksi, että kun puhuttiin katutappelusta niin puhuttiinko siis niistä itse katutappeluista vaiko joistakin "katutappelulajeista"? brushteeth

Andyn jaottelu oli mielestäni aika kattava, tosin henkisen kehittymisen lajit ovat hiukan hankala juttu... Onko nyt niin mainittavissa määrin kamppailulajeja joita ihan selkeästi ja pääsääntöisesti markkinoidaan niin, että prioriteetti no. 1 on tämä?

Esimerkki taistelulajista missä myös urheillaan saattaisi olla esim. joku escrima (kali tms.) tyyli jossa järjestetään otteluita/kilpailuja, mutta se on vain ns. "oheistoimintaa" ja pääpaino on sen perinteisen taistelutaidon harjoittelussa - ei kisaamisessa...

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kamppailulajien jaottelu

Viesti DeusVult »

Henkisen kehityksen lajeille tyypillistä lienee se, että niiden harrastajat eivät itse tiedä tai ainkaan halua myöntää harjoittelevansa moista. :)
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 89904
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 133 kertaa
Tykätty: 37 kertaa

Aikidon luonne

Viesti Mika »

Invictus kirjoitti: Andyn jaottelu oli mielestäni aika kattava, tosin henkisen kehittymisen lajit ovat hiukan hankala juttu... Onko nyt niin mainittavissa määrin kamppailulajeja joita ihan selkeästi ja pääsääntöisesti markkinoidaan niin, että prioriteetti no. 1 on tämä?
Invictus ehti ensin. Onko tuollaisia lajeja tosiaan vaikkapa Suomessa? Sen ymmärrän, että joku hakee jotakin tällaista kamppailulajeista, ja tästä on useampikin ketju täällä Saunassa, mutta että jokin laji olisi oikein omistettu tällaiselle sen väkivallan sijaan... :smt017
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Oar
reiteenpotkija
Viestit: 456
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kamppailulajien jaottelu

Viesti Oar »

Taiji?

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 89904
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 133 kertaa
Tykätty: 37 kertaa

Kamppailulajien jaottelu

Viesti Mika »

Tarkoittanet mummotaijia? Mutta onko sekään ihan sellaista?

Oikeastihan Taijiquan eri tyylisuuntineen on tiukka päähänlyömislaji. Tuo mummojumppa on sitten jotakin iiihan muuta.

Tämä nyt on pushhandsia, mutta kyllä sen kokemattomampikin näkee, että muutakin on tehty kuin jumppailtu puistossa slow motionilla. Tämä on ennenkin upotettu johonkin ketjuun.

[video][/video]
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Oar
reiteenpotkija
Viestit: 456
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kamppailulajien jaottelu

Viesti Oar »

Jep, mummo/pappa/puistotaiji. Mielestäni menee melko hyvin "henkisen kehittymisen" lootaan. Jotkut aikido seuratkin, ehkä.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17253
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 32 kertaa
Tykätty: 78 kertaa

Kamppailulajien jaottelu

Viesti Andy »

Onhan noita vaikka millä mitalla. Tai ainakin jonkun lajin sisällä toimivia tyylejä/opettajalinjoja, joissa henkinen kehitys nähdään ykkösasiaksi. Ainakin monet aikidon harrastajat näkevät asian näin, samoin kydossa ja iaidossa on tällaisia suuntauksia. Karatessa esim. Timo Klemolan suuntaus on tällainen. Ja Jigoro Kanokin aikoinaan näki judon päämääräksi henkisen kehityksen vaikka toki nykyjudokoista suurin osa identifioi itsensä kamppailu-urheilijoiksi.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Point
etupotkija
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Kamppailulajien jaottelu

Viesti Point »

Mihinkäs voisi lajitelella nämä kuntonyrkkeilyt ja kunto potkikset? Entäs silloin kun seuran treeni harrastajien tasosta menevät enemmän "kuntopiirin" suuntaan?
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Seuraajat

Jaskiainen
Oar
Kuvake
Point
Kuvake
TimoS