Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Kamppailulajien jaottelu
Valvoja: Valvoja
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 93835
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Kamppailulajien jaottelu
Kyllä, ja koska siinä karkeasti ajatellen on kaksi vaihtoehtoa, mylly tai satasen aidat, on kumpikin selviytymistaktiikka. Jos jossakin tilanteessa jälkimmäinen saa millisekunneissa määräävämmän aseman, mutta tilanne ei sitä vaihtoehtoa suosikaan, voi pakka mennä sekaisin, mistä voi seurata tukan meneminen sekaisin.
Edelleen näkisin että noihin tilanteisiin, oli kyse sitten katumatsista tai kehämatsista, voi liittyä suuri määrä erilaisia tekijöitä sekä samaan että eri aikaan. Siksi niiden yksioikoinen vertaaminen pitäisi liittyä johonkin perusteltuun näkökulmaan. Muussa tapauksessa niitä muuttujia pitää purkaa. Ja se on sitten jo vähän isompi urakka (kutsuin tiedettä apuun tästäkin syystä).
Edelleen näkisin että noihin tilanteisiin, oli kyse sitten katumatsista tai kehämatsista, voi liittyä suuri määrä erilaisia tekijöitä sekä samaan että eri aikaan. Siksi niiden yksioikoinen vertaaminen pitäisi liittyä johonkin perusteltuun näkökulmaan. Muussa tapauksessa niitä muuttujia pitää purkaa. Ja se on sitten jo vähän isompi urakka (kutsuin tiedettä apuun tästäkin syystä).
- flammee
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 11111
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
Re: Vs: Kamppailulajien jaottelu
Mie taas oon lukenut että ihmiset reagoivat hieman eri tavalla, esim. introvertti-ekstrovertti -akselilla on havaittu että introt jäätyy ja ekstrot panee äkäsesti toimeksi. Eli sellanen tiedostamaton reaktio tilanteisiin on erilainen, kyse ei ole harjoittelusta tms.Mika kirjoitti: Se varmaankin oikeasti liittyy useampaan tekijään. Yksi syy, jonka vuoksi yllättävässä katutilanteessa ei välttämättä aina jäädy, on juurikin tuo yllätyksellisyys. Ei siis ehdi jäätyä ja kakkia housuunsa, kun huomaakin jo olevansa myllyssä. Tätä reaktiota päinvastaisen sijaan tietysti edesauttaa tietynlainen luonne sekä toki mahdollisesti myös kamppailulajien harjoittelu.
Tuossa on taatusti aika monta muuttujaa.
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 93835
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Kamppailulajien jaottelu
Uskon tuon tietämättä aiheesta sen enempää, ja siksi kahdessa viestissäni mainitsin luonteesta ja asetin kamppailulajien harjoittelun mahdollisesti tämän alapuolelle tärkeysjärjestyksessä tuossa viimeisimmässä viestissäni.
- Mjölnir
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 8
- Viestit: 24803
- Lauteille: Joulukuu 2005
- Paikkakunta: Valkeakoski
- Etulaji: Jyrki Saario Defendo
- Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
- Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
- Yhteystiedot:
Re: Vs: Kamppailulajien jaottelu
Tämä ei pidä täysin paikkaansa. Harjoittelemattomien tai hyvin vähän harjoitelleiden henkilöiden kohdalla kyllä, mutta harjoittelemalla oikealla tavalla voidaan parantaa huomattavasti toimintamahdollisuuksia stressitilanteessa. Eli harjoittelu vähentää jäätymisen todennäköisyyttä.flammee kirjoitti:Mie taas oon lukenut että ihmiset reagoivat hieman eri tavalla, esim. introvertti-ekstrovertti -akselilla on havaittu että introt jäätyy ja ekstrot panee äkäsesti toimeksi. Eli sellanen tiedostamaton reaktio tilanteisiin on erilainen, kyse ei ole harjoittelusta tms.Mika kirjoitti: Se varmaankin oikeasti liittyy useampaan tekijään. Yksi syy, jonka vuoksi yllättävässä katutilanteessa ei välttämättä aina jäädy, on juurikin tuo yllätyksellisyys. Ei siis ehdi jäätyä ja kakkia housuunsa, kun huomaakin jo olevansa myllyssä. Tätä reaktiota päinvastaisen sijaan tietysti edesauttaa tietynlainen luonne sekä toki mahdollisesti myös kamppailulajien harjoittelu.
Tuossa on taatusti aika monta muuttujaa.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
- Paul
- reiteenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 375
- Lauteille: Lokakuu 2007
- Paikkakunta: Helsinki
- Täytän tänään vuosia
Kamppailulajien jaottelu
No kun ei ole samaa muuta kuin kahdessa sama nimi ja kolmas ihan eri.Jaskiainen kirjoitti:Tämä on juuri sama jako, josta keskustelu alkoikin; vain nimityksissä on eroa. Viimeiseen ryhmään kuuluvat siis budo- ynnä muut "perinteiset" lajit.Paul kirjoitti: Palataksemme alkuperäiseen kysymykseen.
Itse näkisin asin niin, että on kamppailulajit ja sen alla on sitten.
1. Itsepuolustus
- Tarkoitus puolustaa ja poistua paikalta
- Ei sääntöjä eikä kisoja.
- Luotu itsensä puolustamiseksi
2. Kamppailu-urheilu
- Vain kehässä/häkissä tmst
- Puhdasta urheilua jossa tarkat säännöt ja luotu vain urheiluksi
3. Taistelulajit
- Alkuperäinen idea on tappaa vastutaja tai ainakin vahingoittaa sitä.
- Ei luotu kilpailemiseen vaikkain nykyään monessa on otteluita.
Mielestäni ns. henkiset lajit sisältyy yllä mainittuihin, sillä niiden alkuperäinen idea on ollut joko taistelu tai itsepuolustus (aina on poikkeuksia).
On myös lajeja jotka ovat alunperin olleet taistelulajeja, mutta ajan saatossa muuttuneet kamppailu-urheiluksi.
Myöskin perustelut on täysin erit...
Kaikki perinteiset ei kuulu taistelulajeihin, sillä on myös lajeja jotka on vanhoja, mutta niiden tarkoitus on ollut vain itsepuolustus.
Myöskin muten viestissäni jo mainitsin, että osa perinteisistä kuuluu nykyään kamppailu.urheilun alle, koska laji on vuosien saatossa muuttunut sen verran paljon.
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 93835
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Kamppailulajien jaottelu
Voihan sen noinkin nähdä, mutta siinä tapauksessa nuo tappelukykyyn liittyvät plussamerkkisi ovat vähintäänkin epätarkkoja.Jaskiainen kirjoitti:Tämä on juuri sama jako, josta keskustelu alkoikin; vain nimityksissä on eroa. Viimeiseen ryhmään kuuluvat siis budo- ynnä muut "perinteiset" lajit.Paul kirjoitti: Palataksemme alkuperäiseen kysymykseen.
Itse näkisin asin niin, että on kamppailulajit ja sen alla on sitten.
1. Itsepuolustus
- Tarkoitus puolustaa ja poistua paikalta
- Ei sääntöjä eikä kisoja.
- Luotu itsensä puolustamiseksi
2. Kamppailu-urheilu
- Vain kehässä/häkissä tmst
- Puhdasta urheilua jossa tarkat säännöt ja luotu vain urheiluksi
3. Taistelulajit
- Alkuperäinen idea on tappaa vastutaja tai ainakin vahingoittaa sitä.
- Ei luotu kilpailemiseen vaikkain nykyään monessa on otteluita.
Mielestäni ns. henkiset lajit sisältyy yllä mainittuihin, sillä niiden alkuperäinen idea on ollut joko taistelu tai itsepuolustus (aina on poikkeuksia).
On myös lajeja jotka ovat alunperin olleet taistelulajeja, mutta ajan saatossa muuttuneet kamppailu-urheiluksi.
Tavoitteena katuitsepuolustus; lajiluokan tarjoama anti sille:
++++ katutappelu (tositilanteita)
(Ainoa yksi-yhteen-vastaavuus)
+++ itsepuolustuslajit kuten krav maga, defendo jne.
(Kaikki keinot käytössä, mutta tositilanteen stressiä ja olosuhteita ei tavoiteta)
++ kamppailulajit
(Kaikki keinot eivät käytössä, koska tekniikat suunniteltu urheilukamppailuun; tositilanteen stressiä ja olosuhteita ei tavoiteta)
+ budolajit
(Kaikki keinot eivät käytössä, koska tekniikat suunniteltu perinteisiin tilanteisiin; tositilanteen stressiä ja olosuhteita ei tavoiteta; lisäksi ei useinkaan treenata kovalla kontaktilla, riippuu toki lajista)
- DeusVult
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 8469
- Lauteille: Kesäkuu 2007
- Paikkakunta: Helsinki
Kamppailulajien jaottelu
Wanhoina hyvinä aikoina ei taidettu niin stressata siitä oliko joka asiaa mahdollista lokeroida ja kategorisoida tieteellisen tarkasti vai ei. Lisäksi lainsäädäntö tai vähintäänkin moraalinen hyväksyntä mahdollisti nykyistä paljon laajemman kirjon juttuja käytettäväksi myös itsepuolustuksessa. Tulee mieleen nyt vaikka joku rapiirimiekkailu: kova juttu 1600-luvulla, vaikka rapiiri ei koskaan mikään varsinainen sota-ase ollutkaan. Lisäksi laji/järjestelmä voi olla periaattessa toimiva useammassa kuin yhdessä käyttötarkoituksessa. Olisi siis ehkä hyvä puhua "moderneista itsepuolustuslajeista", jolla tarkoitetaan nimenomaan näitä nykylainsäädännön ja todennäköisimmät uhat huomioonottavia järjestelmiä.Oar kirjoitti:Kuten?Paul kirjoitti: Kaikki perinteiset ei kuulu taistelulajeihin, sillä on myös lajeja jotka on vanhoja, mutta niiden tarkoitus on ollut vain itsepuolustus.
Ehkä tuollaisten ranskalaisten viivojen sijasta pitäisi ajatella lajijaottelua vaikka sisäkkäisinä ympyröinä, joista osa voi olla toistensa kanssa päällekkäin?
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
- Jussi Häkkinen
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 19092
- Lauteille: Helmikuu 2005
Kamppailulajien jaottelu
Karate.Oar kirjoitti:Kuten?Paul kirjoitti: Kaikki perinteiset ei kuulu taistelulajeihin, sillä on myös lajeja jotka on vanhoja, mutta niiden tarkoitus on ollut vain itsepuolustus.
Laji on syntynyt henkilöpuolustautumiseen ja viranomaiskäyttöön okinawalla. Käyttäjinä aatelisto (ja vartijansa) sekä lainvalvojat. Se, että karate on edelleenkin sangen hyvin itsepuolustuskelpoinen laji, johtuu siitä, etteivät ihmisten tyypilliset aseettomat (tai meleeaseelliset) kamppailutavat ole juurikaan muuttuneet aikojen myötä.
(Poikkeuksiakin toki on, esim. savaten syntyynhän on vaikuttanut aikoinaan erittäin jyrkästi nyrkillä lyömiseen suhtautunut lainsäädäntö. Näin samanlaista säilyvyyttä ei ole tapahtunut vaikka laji itsessään olikin ns. katukamaa - ja pirun hieno laji, muuten.)
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
- Mjölnir
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 8
- Viestit: 24803
- Lauteille: Joulukuu 2005
- Paikkakunta: Valkeakoski
- Etulaji: Jyrki Saario Defendo
- Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
- Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
- Yhteystiedot:
Kamppailulajien jaottelu
Mihin kategoriaan kuuluvat ns. kaksintaistelulajit?
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
- Jussi Häkkinen
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 19092
- Lauteille: Helmikuu 2005
Re: Vs: Kamppailulajien jaottelu
Niin no...täytyy myöntää, etten ole kokenut tuollaista adrenaliiniryöppyä itsepuolustustilanteessa. Muun urheilun parissa useampaankin otteeseen, mutta harvemmin yllättävissä tilanteissa, joissa pitää vain selvitä. Lähinnä kokemaani on "selkeytyminen" - näkökenttä tuntuu avartuvan, oma liike tuntuu selkeytyvän ja on selkeä tavoite - poistua paikalta ehjänä/"voittaa" konfrontaatio (ei se aina niin mene, että siitä pois juostaan - ei ihminen ihan lammas ole).Jaskiainen kirjoitti: Mutta eikö tässä nyt homma toimi niinkin, että adrenaalinin kertaryöpsähdys tositilanteen tullessa yllättäen eteen aiheuttaisi kehossa ja toimintakyvyssä suuremman muutoksen kuin hitaasti ja pitkään kasvava jännitys? Jos ei, niin millä perusteella ei?
Tuossakin on adrenaliinilla tekosensa, mutta mitään suurta muutosta ei tule - adrenaliiniryöppykään kun ei ihan heti läpi mene.
Jälkeenpäin on toki ollut tärinöitä ja vapinoita - syitä ottaa pari vahvistavaa lasillista lisää.
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 2135
- Lauteille: Toukokuu 2006
- Paikkakunta: Espoo
- Etulaji: Judo
Kamppailulajien jaottelu
Ja se toimii pääsääntöisesti oikein. Suurin uhkahan on ollut että joku sinua pahempi peto on ilmestyt näköpiiriin. Jähmettymällä paikalleen minimoituu mahdollisuus että peto näkee sinut - liikkuva olento paljon helpompi huomata. Ja sen jähmetyksen aikana on sitten hetki aikaa päättää läjhteekö kohti vai poispäin.DeusVult kirjoitti: Ja ihan biologian kannalta ajateltuna: adrenaliinin perimmäinen tarkoitus on ymmärtääkseni auttaa otusta selviämään uhkatilanteesta, ei lamaannuttaa tätä tai aiheuttaa paniikkia.
Pysyvä lamaannus on tiety virhe mutta evoluutio nyt vaan ei tuota täydellisiä mekanismeja
Kamppailulajien jaottelu
En ehkä kuitenkaan sanoisi Karaten olleen tahi olevan "vain" itsepuolustuslaji. Tai no, riippuu taas miten ne lajit jaottelee..Jussi Häkkinen kirjoitti:Karate.Oar kirjoitti:Kuten?Paul kirjoitti: Kaikki perinteiset ei kuulu taistelulajeihin, sillä on myös lajeja jotka on vanhoja, mutta niiden tarkoitus on ollut vain itsepuolustus.
Laji on syntynyt henkilöpuolustautumiseen ja viranomaiskäyttöön okinawalla. Käyttäjinä aatelisto (ja vartijansa) sekä lainvalvojat. Se, että karate on edelleenkin sangen hyvin itsepuolustuskelpoinen laji, johtuu siitä, etteivät ihmisten tyypilliset aseettomat (tai meleeaseelliset) kamppailutavat ole juurikaan muuttuneet aikojen myötä.
(Poikkeuksiakin toki on, esim. savaten syntyynhän on vaikuttanut aikoinaan erittäin jyrkästi nyrkillä lyömiseen suhtautunut lainsäädäntö. Näin samanlaista säilyvyyttä ei ole tapahtunut vaikka laji itsessään olikin ns. katukamaa - ja pirun hieno laji, muuten.)
Karateakaan ei varmaan "markkinoitu" itsepuolustuslajina sinänsä, vaan ihan tappelemisen opetteluna, vai?
- Paul
- reiteenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 375
- Lauteille: Lokakuu 2007
- Paikkakunta: Helsinki
- Täytän tänään vuosia
Kamppailulajien jaottelu
Tarkoitatko kaksintaistelulla miekoilla taistelua vai esim. nyrkkeilyä?Mjölnir kirjoitti: Mihin kategoriaan kuuluvat ns. kaksintaistelulajit?
- Mjölnir
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 8
- Viestit: 24803
- Lauteille: Joulukuu 2005
- Paikkakunta: Valkeakoski
- Etulaji: Jyrki Saario Defendo
- Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
- Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
- Yhteystiedot:
Kamppailulajien jaottelu
Onko sillä eroa? ei kai kaksintaisteluissa miekallakaan tarkoitus ollu pääsääntöisesti surmata vastustajaa. Vai oliko?Paul kirjoitti:Tarkoitatko kaksintaistelulla miekoilla taistelua vai esim. nyrkkeilyä?Mjölnir kirjoitti: Mihin kategoriaan kuuluvat ns. kaksintaistelulajit?
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 45 kurkkijaa