Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Kamppailulajien jaottelu
Valvoja: Valvoja
- Rojola
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 2758
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Mullet City
Kamppailulajien jaottelu
Yleensä asioita tutkitaan sen vuoksi, että ymmärtäisimme paremmin ympärillämme olevaa maailmaa.
Janne Paavilainen
Master of illusion is a student of reality.
Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
Master of illusion is a student of reality.
Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
- DeusVult
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 8469
- Lauteille: Kesäkuu 2007
- Paikkakunta: Helsinki
Kamppailulajien jaottelu
Miksi potkussa kysellään mitä eroa on karatella ja karatella? Mitä varten? Ketä kiinnostaa?
Lähinnä näkisin jaottelu auttaa keskustelijoita täällä potkussa - jos lukee jotain ikivanhoja viestiketjuja, huomaa että siellä monesti puhutaan samoista asioista eri nimillä, tai aivan eri asioista samalla nimellä. Tämä ei hirveästi tietenkään auta ketään ymmärtämään toisiaan.
Lisäksi näitähän lukevat muutkin kuin aktiiviset kirjoittajat. En pidä huonona jos esimerkiksi toimittajat huomaisivat että kamppailulajeja on erilaisia, niitä voidaan jaotella erilaisiina ala-kategorioihin, ja että harrastajiakin on eri tasoisia. Näin tulisi ehkä vähemmän niitä "Tekijä on taistelulajien expertti" -tyyppisiä lööppejä, kun joku judon vanha sinivyö on tötöillyt jotain...
Lähinnä näkisin jaottelu auttaa keskustelijoita täällä potkussa - jos lukee jotain ikivanhoja viestiketjuja, huomaa että siellä monesti puhutaan samoista asioista eri nimillä, tai aivan eri asioista samalla nimellä. Tämä ei hirveästi tietenkään auta ketään ymmärtämään toisiaan.
Lisäksi näitähän lukevat muutkin kuin aktiiviset kirjoittajat. En pidä huonona jos esimerkiksi toimittajat huomaisivat että kamppailulajeja on erilaisia, niitä voidaan jaotella erilaisiina ala-kategorioihin, ja että harrastajiakin on eri tasoisia. Näin tulisi ehkä vähemmän niitä "Tekijä on taistelulajien expertti" -tyyppisiä lööppejä, kun joku judon vanha sinivyö on tötöillyt jotain...
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kamppailulajien jaottelu
Toki, mutta ymmärrän myös mokuson kannan siitä, että voihan se mennä jossain vaiheessa hieman tarpeettomaksi saivarteluksi, jos kovastikin taitetaan peistä, että taistellaanko vai kamppaillaanko tässä nyt.
Mutta siis lajien synty- ja kehityshistoria on toki mielenkiintoista ja onhan se hyvä tiedostaa, että mikä on treenin fokus ja tavoite.
Mutta siis lajien synty- ja kehityshistoria on toki mielenkiintoista ja onhan se hyvä tiedostaa, että mikä on treenin fokus ja tavoite.
Kyllähän se takavuosien vääntö oli niin eeppistä, että jo keskustelua voitaisiin analysoida siltä kantilta, että kamppailtiinko, taisteltiinko, vai puolustettiinko siinä itseäMiksi potkussa kysellään mitä eroa on karatella ja karatella? Mitä varten? Ketä kiinnostaa?
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 18953
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Kamppailulajien jaottelu
Jaottelu selkeyttää asioita etenkin aloittelijoille. Kun on kuitenkin aina sitä porukkaa joka miettii että onko vapaaottelu vai potkunyrkkeily kovempi itsepuolustuslaji ja kumpi on tehokkaampaa katutappelussa.
Toki osa lajeista sisältää elementtejä useammasta tai jopa kaikista kategorioista, karate hyvänä esimerkkinä.
Toki osa lajeista sisältää elementtejä useammasta tai jopa kaikista kategorioista, karate hyvänä esimerkkinä.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
- Mjölnir
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 8
- Viestit: 24816
- Lauteille: Joulukuu 2005
- Paikkakunta: Valkeakoski
- Etulaji: Jyrki Saario Defendo
- Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
- Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
- Yhteystiedot:
Kamppailulajien jaottelu
Ja lisäksi, ihmisillä on kova tarve saada ymmärrettyä, mihin laatikkoon he kuuluvat tässä maailmassa
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
- Rojola
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 2758
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Mullet City
Kamppailulajien jaottelu
Tässäkin asiassa nähtävissä se (surullisen?) kuuluisa shu-ha-ri...
Ensin itsensä asettaminen johonkin lokeroon, lokeron rajojen ja rajapintojen tutkiskelu, lopulta lokeron hylkääminen...
Ensin itsensä asettaminen johonkin lokeroon, lokeron rajojen ja rajapintojen tutkiskelu, lopulta lokeron hylkääminen...
Janne Paavilainen
Master of illusion is a student of reality.
Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
Master of illusion is a student of reality.
Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 18953
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Kamppailulajien jaottelu
Minä taas olen kovin tyytyväinen löydettyäni oman lokeroni.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
- injunjack
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 1619
- Lauteille: Heinäkuu 2005
- Paikkakunta: Helsingin mlk.
- Etulaji: Seibukania - perkele
Kamppailulajien jaottelu
samoin, sitä shuharia voi tehdä oman laatikkonsa sisällä,,,
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-
Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 18953
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Kamppailulajien jaottelu
Ennen vanhaanhan oli tosiaan niin että kamppailulajeissa tavallaan "piti" olla kaikkia mahdollisia elementtejä mukana. Laji nähtiin jotenkin puutteellisena, jos siitä puuttui jotain mitä naapurilajissa oli. Eli vaikka lajin fokus oli jossain aivan muualla, siihen oli saatava esim. itsepuolustusta mukaan, koska kamppailulajiharrastajan nyt piti olla itsepuolustuksen mestari.
Potkunyrkkeilyynkin mietittiin joskus 90-luvulla itsepuolustustekniikoiden lisäämistä vyökoevaatimuksiin. Oppia lähdettiin hakemaan ulkomailta mutta kaikeksi onneksi silloisilla päättäjillä oli viisautta hylätä tämä ajatus ja alkaa opettaa itespuolustusta ihan omana konseptinaan. Tällä tavoin Suomeen rantautui sellainen kohtuullisesti menestynyt itsepuolustuskonsepti kuin Krav Maga.
Potkunyrkkeilyynkin mietittiin joskus 90-luvulla itsepuolustustekniikoiden lisäämistä vyökoevaatimuksiin. Oppia lähdettiin hakemaan ulkomailta mutta kaikeksi onneksi silloisilla päättäjillä oli viisautta hylätä tämä ajatus ja alkaa opettaa itespuolustusta ihan omana konseptinaan. Tällä tavoin Suomeen rantautui sellainen kohtuullisesti menestynyt itsepuolustuskonsepti kuin Krav Maga.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 4151
- Lauteille: Helmikuu 2005
- Paikkakunta: Lohja
Kamppailulajien jaottelu
Osallistun sitten minäkin keskusteluun, koska tämä on oikeastaan lähtenyt minun kirjoittamastani jutusta.
Vaikka jaotteluani (budolajit-kamppailulajit-itsepuolustuslajit-voimankäyttö) on moitittu, pidän sitä kuitenkin käyttökelpoisena, tosin termi bodolajit ei välttämättä ole tässä yhteydessä onnistunut. Tällaisia jaotteluita on luonnollisesti paljon erilaisia, ja on hyvin pitkälti käyttötarkoutuksesta kiinni, mikä on toimiva jaottelu. Esimerkiksi James LaFond jaottelee lajit kirjassaan the Fighting edge seitsemään tai kahdeksaan kategoriaan, mukana on mm. propagandalajit.
En lähde tässä lainaamaan yksittäisiä viestejä, mutta pari pointtia on jäänyt mieleen tästä ketjusta, joihin kommentoin:
Akuutti stressi vs krooninen stressi: on ihan yleisesti tutkittu ja tunnettu fakta, että pitkäkestoinen ja äkillinen stressi aiheuttavat erilaisia reaktioita kehossa (ja mielessä). Stressireaktiot (sudden stress syndrome) liittyvät akuttiin/äkilliseen stressiin ja näillä vaikutuksilla voi olla hyvinkin suuria vaikutuksia henkilön toimintakykyyn taistelutilanteessa. Pitkäkestoista stressiä voi aiheuittaa esimerkiksi se matsia edeltävä odottaminen. Vaikutukset ovat erilaisia, koska tilanteet ovat erilaisia. Tästä lisää esim. Artwohl - Christensen: Deadly force encounters, tai Grossman - Christensen: On combat; molemmat kansankielisiä ja hyvin taustatutkittuja teoksia.
Jossain oli puhetta siitä, mitkä lajit soveltuvat parhaiten itsepuolustukseen. Olen tässä juuri selaillut aikaisemmin mainitsemaani LaFondin kirjaa the Fighting Edge, ja siinä todetaan (tosin suhteellisen suppean aineiston perusteella), että parhaiten itsepuolustustilanteissa pärjäsivät kokeneet, kovaan kontaktiin tottuneet kamppailulajiharrastajat. Huonoiten pärjäsivät kamppailijat, jotka eivät ole tottuneet kontaktiin, ja yhtä huonosti mutta vähäisemmin henkisin vaurioin pärjäsivät kamppailua harrastamattomat, kontaktiin tuottumattomat henkilöt. Näitä ryhmiä selvästi paremmin pärjäsivät kamppailuja harrastamattomat, mutta kovaan kontaktiin tottuneet ihmiset, esim. jääkiekkoilijat. Tämän perusteella siis itse laji ei olisi tärkeä, vaan kontaktin määrä. Tai tietenkin kokemus oikeista tilanteista.
Vaikka jaotteluani (budolajit-kamppailulajit-itsepuolustuslajit-voimankäyttö) on moitittu, pidän sitä kuitenkin käyttökelpoisena, tosin termi bodolajit ei välttämättä ole tässä yhteydessä onnistunut. Tällaisia jaotteluita on luonnollisesti paljon erilaisia, ja on hyvin pitkälti käyttötarkoutuksesta kiinni, mikä on toimiva jaottelu. Esimerkiksi James LaFond jaottelee lajit kirjassaan the Fighting edge seitsemään tai kahdeksaan kategoriaan, mukana on mm. propagandalajit.
En lähde tässä lainaamaan yksittäisiä viestejä, mutta pari pointtia on jäänyt mieleen tästä ketjusta, joihin kommentoin:
Akuutti stressi vs krooninen stressi: on ihan yleisesti tutkittu ja tunnettu fakta, että pitkäkestoinen ja äkillinen stressi aiheuttavat erilaisia reaktioita kehossa (ja mielessä). Stressireaktiot (sudden stress syndrome) liittyvät akuttiin/äkilliseen stressiin ja näillä vaikutuksilla voi olla hyvinkin suuria vaikutuksia henkilön toimintakykyyn taistelutilanteessa. Pitkäkestoista stressiä voi aiheuittaa esimerkiksi se matsia edeltävä odottaminen. Vaikutukset ovat erilaisia, koska tilanteet ovat erilaisia. Tästä lisää esim. Artwohl - Christensen: Deadly force encounters, tai Grossman - Christensen: On combat; molemmat kansankielisiä ja hyvin taustatutkittuja teoksia.
Jossain oli puhetta siitä, mitkä lajit soveltuvat parhaiten itsepuolustukseen. Olen tässä juuri selaillut aikaisemmin mainitsemaani LaFondin kirjaa the Fighting Edge, ja siinä todetaan (tosin suhteellisen suppean aineiston perusteella), että parhaiten itsepuolustustilanteissa pärjäsivät kokeneet, kovaan kontaktiin tottuneet kamppailulajiharrastajat. Huonoiten pärjäsivät kamppailijat, jotka eivät ole tottuneet kontaktiin, ja yhtä huonosti mutta vähäisemmin henkisin vaurioin pärjäsivät kamppailua harrastamattomat, kontaktiin tuottumattomat henkilöt. Näitä ryhmiä selvästi paremmin pärjäsivät kamppailuja harrastamattomat, mutta kovaan kontaktiin tottuneet ihmiset, esim. jääkiekkoilijat. Tämän perusteella siis itse laji ei olisi tärkeä, vaan kontaktin määrä. Tai tietenkin kokemus oikeista tilanteista.
Seppo Vesala
(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 158
- Lauteille: Huhtikuu 2014
Kamppailulajien jaottelu
Kiitos! Tällaista eroa haeskelin ihan intuitiivis-kokemukselliselta pohjalta, muttei ollut osoittaa mustaa valkoisella oletukseni tueksi.YJT kirjoitti: Akuutti stressi vs krooninen stressi: on ihan yleisesti tutkittu ja tunnettu fakta, että pitkäkestoinen ja äkillinen stressi aiheuttavat erilaisia reaktioita kehossa (ja mielessä). Stressireaktiot (sudden stress syndrome) liittyvät akuttiin/äkilliseen stressiin ja näillä vaikutuksilla voi olla hyvinkin suuria vaikutuksia henkilön toimintakykyyn taistelutilanteessa. Pitkäkestoista stressiä voi aiheuittaa esimerkiksi se matsia edeltävä odottaminen. Vaikutukset ovat erilaisia, koska tilanteet ovat erilaisia.
Henkiset vauriot = kamppailija-itsetunnon romahdus?YJT kirjoitti: Jossain oli puhetta siitä, mitkä lajit soveltuvat parhaiten itsepuolustukseen. Olen tässä juuri selaillut aikaisemmin mainitsemaani LaFondin kirjaa the Fighting Edge, ja siinä todetaan (tosin suhteellisen suppean aineiston perusteella), että parhaiten itsepuolustustilanteissa pärjäsivät kokeneet, kovaan kontaktiin tottuneet kamppailulajiharrastajat. Huonoiten pärjäsivät kamppailijat, jotka eivät ole tottuneet kontaktiin, ja yhtä huonosti mutta vähäisemmin henkisin vaurioin pärjäsivät kamppailua harrastamattomat, kontaktiin tuottumattomat henkilöt. Näitä ryhmiä selvästi paremmin pärjäsivät kamppailuja harrastamattomat, mutta kovaan kontaktiin tottuneet ihmiset, esim. jääkiekkoilijat. Tämän perusteella siis itse laji ei olisi tärkeä, vaan kontaktin määrä. Tai tietenkin kokemus oikeista tilanteista.
Voisi myös kuvitella, että kontaktin laadulla on merkitystä. Jos aikidon harrastaja saa nyrkin silmäänsä, kontakti on aika erilaista kuin mihin on tottunut, ja stressireaktio, hämmennys ja hätäännys voi olla suurta. Vastaavasti kun nyrkkeilijä joutuu kuristetuksi, kontakti on taas ihan erilaista kuin mihin on tottunut, samoin seurauksin: lajikohtaisessa eväslaatikossa ei olekaan apuja kyseisenlaiseen tilanteeseen.
Kamppailulajien jaottelu
En ole ihan varma että tälläisiä johtopäätöksiä voi suoraan tehdä.YJT kirjoitti: ja siinä todetaan (tosin suhteellisen suppean aineiston perusteella), että parhaiten itsepuolustustilanteissa pärjäsivät kokeneet, kovaan kontaktiin tottuneet kamppailulajiharrastajat. Huonoiten pärjäsivät kamppailijat, jotka eivät ole tottuneet kontaktiin, ja yhtä huonosti mutta vähäisemmin henkisin vaurioin pärjäsivät kamppailua harrastamattomat, kontaktiin tuottumattomat henkilöt. Näitä ryhmiä selvästi paremmin pärjäsivät kamppailuja harrastamattomat, mutta kovaan kontaktiin tottuneet ihmiset, esim. jääkiekkoilijat. Tämän perusteella siis itse laji ei olisi tärkeä, vaan kontaktin määrä. Tai tietenkin kokemus oikeista tilanteista.
Cum hoc ergo propter hoc. Eli ei se ole välttämättä se kontakti joka tekee harrastajastaan paremman puolustautujan, vaan voi olla, ja itse luulen että näin on, että pikemminkin tietynlaiset ihmistyypit hakeutuvat näihin kovan kontaktin lajeihin enemmän kuin pehmeän/olemattoman kontaktin lajeihin.
Itse olen nähnyt tämän ilmiön aika monestikkin. Lajeissa joissa treenaminen ottaa kipeää sitä vaan näkee kovempaa porukkaa. Vaikka ei siis oltaisi harrastettu kauan, eli kovuus ei ole lajin aiheuttamaa. Tälläisissä porukoissa olen varma että ihmiset olisivat pärjänneet hyvin ip-tilanteissa riippumatta siitä kauanko ovat harrastaneet, kun luontaista kovuutta selkeästi löytyy.
Vastaavasti taas aikidossa/jujutsussa/karatessa on myös kovia kavereita, mutta keskimääräisesti huomattavasti vähemmän. Ja mukana pysyy myös porukkaa joita kontakti hirvittää ja jotka kikkailevat vain tekniikoilla. En silti epäile yhtään etteivät "kovat" saisi lajista paljonkin irti ja pärjäisi kadulla. Tilastoja vaan vääristää se, ettei näiden lajien harrastus sinänsä vaadi kovuutta, eli ei karsi 70-vuotiaita mummoja eikä 15-vuotiaita CS kynäniskoja.
Sama juttu vaikka amerikkalaisessa jalkapallossa. Hakeutuu paljon tietynlaista ainesta, ja vähemmän sitten taas ujoja nörttipoikia, joten aivan varmasti tilastoissa näyttää että kyseinen urheilulaji tekisi hyviä "kamppailijoita" verratuna vaikka shakkiin - jos tulkitsee tilastoja näin. Jos kyse tosiaankin on siitä että kauppiksesta ei tule kauppiaita vaan sinne menee niitä - ilmiöstä, ei yllä olevalla tilastolla ole sinänsä lajin valinnan kannalta suurempaa merkitystä.
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 93920
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Kamppailulajien jaottelu
Oarin näkemys kausaliteetista kestää mielestäni loogisen tarkastelun.
- sivarinlötkö
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 6855
- Lauteille: Kesäkuu 2005
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 41 kurkkijaa