Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Valvoja: Valvoja
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 18918
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Tosiaan vähän samaa aihetta kuin se Oikeat toistot -ketju mutta tärkeä aihe joka tapauksessa. Tässähän on nyt periaatteessa kolme eri tilannetta: lyhyeksi lyöminen, ohi lyöminen torjunnan mukaan ja ohi lyöminen väistöä seuraten. Jälkimmäistä ei ole kai vielä tässä juuri käsiteltykään.
Lyhyeksi lyöminen johtuu paitsi siitä että pelätään osumaa myös siitä ettei osata käyttää vartalon kääntöä tekniikassa. Tällähän saa 20-30cm lisää kantamaa lyöntiin. Jos ei osaa vartalon käyttöä, pitää tulla ahdistavan lähelle paria lyömään ja kun tätä ei tehdä, jää lyönti vajaaksi. Samasta syystä johtuu myös aloittelijoiden tapa syöksyillä sparrissa kun heistä tuntuu etteivät muuten yllä lyömään. Tässä ongelmassa siis ensisijassa huomio lyöntitekniikkaan.
Ohi lyöminen torjunnan mukana onkin jo paljolti käsitelty. Sitä esiintyy tosiaan eniten silloin kun suoritus on mekaanista "sahaamista" ilman ajatusta. Tässä paras keino on rauhoittaa tilannetta ja tehdä jokainen toisto selkeästi omana erillisenä suoritteenaan.
Kolmas seikka on sitten se lyönnillä seuraaminen. Eli lyödäänkin sinne mihin vastustaja väistää eikä siihen missä pää oli alunperin. Tämä on kaksiteräinen miekka. Jos kyseessä on harjoite jossa tiedetään että puolustaja väistää tiettyyn suuntaan tämä on erittäin ärsyttävä tapa ja pilaa harjoituksen kokonaan. Tästä pitää sanoa toiselle ja sitä voi demonstroida jättämällä väistön tekemättä jolloin lyönti menee ohi. Valitettavasti tätä ei aina huomaa vaan ihmettelee vain kun väistö ei tahdo onnistua.
Tämän toinen puoli on sitten harjoitukset joissa hyökkääjä ei tiedä mihin puolustaja väistää. Tällöin mielestäni kannattaa lähtökohtaisesti yrittää osua vastustajaa. Näin voi harjoitella taitoa, jossa lyönnin rata muuttuu kesken iskun väistöä seuraten. Tämä on nimittäin vastustajan kannalta erittäin ikävä taito. Toki taitotason pitää olla kohtuullinen että tällaista on järkevää harjoitella ja lisäksi sitä on järkeä treenata vain kun tehdään suorituksia riittävän nopeasti. Jos toistoja tehdään hitaasti niin lyönnillä seuraaminen on tietysti helppoa eikä vastaa tositilannetta.
Lyhyeksi lyöminen johtuu paitsi siitä että pelätään osumaa myös siitä ettei osata käyttää vartalon kääntöä tekniikassa. Tällähän saa 20-30cm lisää kantamaa lyöntiin. Jos ei osaa vartalon käyttöä, pitää tulla ahdistavan lähelle paria lyömään ja kun tätä ei tehdä, jää lyönti vajaaksi. Samasta syystä johtuu myös aloittelijoiden tapa syöksyillä sparrissa kun heistä tuntuu etteivät muuten yllä lyömään. Tässä ongelmassa siis ensisijassa huomio lyöntitekniikkaan.
Ohi lyöminen torjunnan mukana onkin jo paljolti käsitelty. Sitä esiintyy tosiaan eniten silloin kun suoritus on mekaanista "sahaamista" ilman ajatusta. Tässä paras keino on rauhoittaa tilannetta ja tehdä jokainen toisto selkeästi omana erillisenä suoritteenaan.
Kolmas seikka on sitten se lyönnillä seuraaminen. Eli lyödäänkin sinne mihin vastustaja väistää eikä siihen missä pää oli alunperin. Tämä on kaksiteräinen miekka. Jos kyseessä on harjoite jossa tiedetään että puolustaja väistää tiettyyn suuntaan tämä on erittäin ärsyttävä tapa ja pilaa harjoituksen kokonaan. Tästä pitää sanoa toiselle ja sitä voi demonstroida jättämällä väistön tekemättä jolloin lyönti menee ohi. Valitettavasti tätä ei aina huomaa vaan ihmettelee vain kun väistö ei tahdo onnistua.
Tämän toinen puoli on sitten harjoitukset joissa hyökkääjä ei tiedä mihin puolustaja väistää. Tällöin mielestäni kannattaa lähtökohtaisesti yrittää osua vastustajaa. Näin voi harjoitella taitoa, jossa lyönnin rata muuttuu kesken iskun väistöä seuraten. Tämä on nimittäin vastustajan kannalta erittäin ikävä taito. Toki taitotason pitää olla kohtuullinen että tällaista on järkevää harjoitella ja lisäksi sitä on järkeä treenata vain kun tehdään suorituksia riittävän nopeasti. Jos toistoja tehdään hitaasti niin lyönnillä seuraaminen on tietysti helppoa eikä vastaa tositilannetta.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
- Jasse
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 3400
- Lauteille: Maaliskuu 2006
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Katori Shinto ryu & potkunyrkkeily
- Sivulajit: IP, BJJ, SW, MMA, CACC
- Takalajit: Budoturismi
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Omalla kohdalla tama havainto ihmetyttaa varsinkin sen takia etta on kumminkin muutama vuosi ja ottely tullut ihmista matkittya, mutta ilmeisesti silti sorrun valilla tallaiseen perus virheeseen. No, hyva etta asia on tiedostettu ja siihen voi tulevaisuudessa kiinnittaa enemman huomiota.
Toinen ilmio joka menee hyvin otsikon alle on liian kaukaa lyominen sparrissa ja ottelussa. Olin vuosi sitten katsomassa jotain cage-tapahtumaa kun vapari-veteraani vesa vuori teki hyvan havainnon; mini ottelija loy liian kaukaa eivatka iskut nainollen tavoittaneet maaliaan. Pistarien lyominen voi aiheuttaa tallaisen ongelman kun maali ei olekkaan paa vaan muutamankymmenta senttia edempana olevat kadet.
Toinen ilmio joka menee hyvin otsikon alle on liian kaukaa lyominen sparrissa ja ottelussa. Olin vuosi sitten katsomassa jotain cage-tapahtumaa kun vapari-veteraani vesa vuori teki hyvan havainnon; mini ottelija loy liian kaukaa eivatka iskut nainollen tavoittaneet maaliaan. Pistarien lyominen voi aiheuttaa tallaisen ongelman kun maali ei olekkaan paa vaan muutamankymmenta senttia edempana olevat kadet.
- carenza
- reiteenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 481
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Jep, samaa mieltä, nuo pistarit lensivät täällä Dallasin koululla nurkkaan eli niitä ei juurikaan enää käytetä koska aiheuttavat väärin oppimista, varsinkin Jun Fanissa.
Risto Hietala
"I fell down to inside of my car and they thought that I had collapsed but I was just reaching my Nunchakus and now I was ready to fight against those seven thugs" -Sifu Fong
"I fell down to inside of my car and they thought that I had collapsed but I was just reaching my Nunchakus and now I was ready to fight against those seven thugs" -Sifu Fong
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 227
- Lauteille: Heinäkuu 2011
- Paikkakunta: Rovaniemi
- Etulaji: Defendo
- Sivulajit: Libre Fighting, Baraw Sugbo, kuntonyrkkeily, Combat Hapkido
- Takalajit: Thaiboxing
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Kuntonyrkkeilyssä tuli harjoiteltua tekniikkaa lyömällä perille. Menee hyvin, jos/kun kumpikin on suunnilleen samalla tasolla ja saa ainakin useimmat lyönnit torjuttua/väistettyä, eikä kevyehkö kontakti vartaloon juurikaan haittaa, vaikka tulisi läpi (kasvoihin voi haitata). Nyrkkeilyhanskat myös pehmentävät ja helpottavat torjuntoja. Kilpanyrkkeilyä en ole harrastanut, eikä tässä iässä enää edes saisi kilpailla (amatöörinä).
Combat Hapkidossa lyön yleensä lyhyeksi, mutta riittävän läheltä niin, että voisin myös lyödä perille. Käsi jää enemmän koukkuun kuin se jäisi osumassa. Paljain käsin harjoitellessa en vie lyöntejä perille kasvoihin. Kun ei ole hanskoja pehmustamassa eikä sääntöjä rajaamassa sallittuja tekniikoita, pitää olla varovainen. Ohi en lyö enkä opeta muitakaan tekemään niin, koska se on mielestäni vielä kauempana realismista kuin lyhyeksi jättäminen.
Meillä käytetään edelleen pistareita, niihin kun voi lyödä kovaa ilman loukkaantumisriskiä myös paljain käsin. Etäisyyden virhearvionnin mahdollisuutta ne toki lisäävät.
Combat Hapkidossa lyön yleensä lyhyeksi, mutta riittävän läheltä niin, että voisin myös lyödä perille. Käsi jää enemmän koukkuun kuin se jäisi osumassa. Paljain käsin harjoitellessa en vie lyöntejä perille kasvoihin. Kun ei ole hanskoja pehmustamassa eikä sääntöjä rajaamassa sallittuja tekniikoita, pitää olla varovainen. Ohi en lyö enkä opeta muitakaan tekemään niin, koska se on mielestäni vielä kauempana realismista kuin lyhyeksi jättäminen.
Meillä käytetään edelleen pistareita, niihin kun voi lyödä kovaa ilman loukkaantumisriskiä myös paljain käsin. Etäisyyden virhearvionnin mahdollisuutta ne toki lisäävät.
- Alioppilas
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 5053
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Minusta tuo välineharjoittelun hylkääminen siksi, että se voi opettaa väärää etäisyyttä on vähän sama kuin sparrin hylkääminen, koska se voi opettaa liian kevyesti ottamista tositilanteessa. Se on vain harjoittelua, jossa treenataan tiettyjä kadulla/kehässä tarvittavia ominaisuuksia toisten kustannuksella, ja kun tämän tiedostaa niin varmaan pystyy ottamaan sen kokonaisharjoittelussaan huomioon.
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 18918
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Tuossa nyt on kyse siitä kuinka paljon sitä hommaa tekee.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
- AlexMachine
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 6423
- Lauteille: Elokuu 2006
- Paikkakunta: Vaasa
- Etulaji: Nyrkkeily
- Sivulajit: Sra, IDPA
- Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Tätä huomaa hyvin vaikkapa nyrkkeilyn alkeiskurssilla. Osa "pelkää" lyödä kohti ja osa pelkää olla "lyötävänä" ja tulee näitä ikäviä refleksejejä, kuten silmien räpytys/sulkeminen/pään- tai vartalon kääntäminen. Olen meillä koittanut ratkaista asian niin että hammassuojat ostetaan heti, niitä pidetään myös pariharjoittelussa lähes alusta asti. Sitten kun harjoitellaan vaikkapa jabin blokkaamista, väistämistä jne niin annan ohjeen että ottava osapuoli pitää sen leukansa alhaalla, lyöjä tähtää otsaan. Näin saadaan jo alusta hommaan vähän oikeaa tuntua ja lyödään kohti (tähtäyspisteen siirtäminen otsasta vähän alaspäin on paljon helpompaa kuin ohilyönnin muuttaminen osumaksi). Lisäksi juuri tuo mekaaninen pumppaaminen ei auta ketään, vaan lyöjä lyö sopivan kevyesti, mutta epäsäännöllisellä tahdilla. Vastaanottajan silmäkin kehittyy tuossa samalla.
The beatings will continue until morale improves.
- bodyguard
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 22944
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Oon huomannut itekkin tekeväni tätä joskus. Tuntuu olevan aikamoinen perisynti nimenomaan ip- lajien harrastajille. Hyvä ohjaaja puuttuu tähän alkumetreiltä niin ei kerkeä kehittyä tavaksi.
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
- AlexMachine
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 6423
- Lauteille: Elokuu 2006
- Paikkakunta: Vaasa
- Etulaji: Nyrkkeily
- Sivulajit: Sra, IDPA
- Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Jep ja niiden huonojen tapojen pois oppiminen on joskus melkoista tuskaa...bodyguard kirjoitti: Oon huomannut itekkin tekeväni tätä joskus. Tuntuu olevan aikamoinen perisynti nimenomaan ip- lajien harrastajille. Hyvä ohjaaja puuttuu tähän alkumetreiltä niin ei kerkeä kehittyä tavaksi.
The beatings will continue until morale improves.
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Siitä kuitenkin hyvä, mitä huonoihin tapoihin tulee, että se on helppo korjata. Jos huomaa että joku ei lyö päin niin asiasta huomauttamisen jälkeen homma lähtee rullaamaan. Ei tule mitään "öh oliks se näin, eiku noin.. eiku.." juttuja niin kuin vääränlaisen tekniikan poisoppimisessa yleensä.
- AlexMachine
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 6423
- Lauteille: Elokuu 2006
- Paikkakunta: Vaasa
- Etulaji: Nyrkkeily
- Sivulajit: Sra, IDPA
- Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Kyllä ja ei. Tuon tyyppinen virhe tulee esiin taas kun alkaa olla väsy/jännittää esim sparratessa aika helposti.Oar kirjoitti: Siitä kuitenkin hyvä, mitä huonoihin tapoihin tulee, että se on helppo korjata. Jos huomaa että joku ei lyö päin niin asiasta huomauttamisen jälkeen homma lähtee rullaamaan. Ei tule mitään "öh oliks se näin, eiku noin.. eiku.." juttuja niin kuin vääränlaisen tekniikan poisoppimisessa yleensä.
The beatings will continue until morale improves.
- carenza
- reiteenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 481
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Jep, ja toisaalta sitten pitää olla myöskin sen verran "ilkeä", että kehtaa lyödä perille jos ei muuten mene perille Esim. toissapäivänä piti näin tehdä "please move and don't get hit okay" ja tuo kertaa kolme joten viimeisellä kertaa "oh shit, are you okay" 8-)
Risto Hietala
"I fell down to inside of my car and they thought that I had collapsed but I was just reaching my Nunchakus and now I was ready to fight against those seven thugs" -Sifu Fong
"I fell down to inside of my car and they thought that I had collapsed but I was just reaching my Nunchakus and now I was ready to fight against those seven thugs" -Sifu Fong
- DeusVult
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 8469
- Lauteille: Kesäkuu 2007
- Paikkakunta: Helsinki
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Eräässä tyylisuunnassa olis sellainen kirjoittamaton (mutta verbaalisesti välitetty) sääntö, että jos tori ei ehdi väistää tai torjua uken lyöntiä vaan se kopsahtaa perille, niin se tori on sille lyöjälle tuopin pystyssä.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
-
- nilkkaanpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 47
- Lauteille: Helmikuu 2014
- Paikkakunta: Vantaa
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Nykyään lyön kohti. Aloittelijana en todellakaan. Pelotti että sattuu itseä tai paria, ei ollut havaintoa oikeasta etäisyydestä, tekniikasta, voimasta, nopeudesta, tai mistään muustakaan. Lyöntitekniikan perushiomisen ja eritoten hanskoilla sparrailun myötä nuo alkoivan loksahdella kohdalleen sitten suorastaan itsekseen. (Jos valmentajiani on täällä jossain, olkaa hiljaa.)
Kerran jollain magaleirillä vetäjä ohjeisti, että vaikka lyönti olisi niin hidas, että se ei ole edes lyönti, se kannattaa aina kuitenkin päättää osumaan - siis niin että hipaisee hieman kaverin leukaa, suorastaan asettaa sen nyrkin siihen. Tämän pitäisi auttaa siihen, että kun tulee ns. tositilanne eikä ehdi miettiä, nyrkki osaa ohjautua oikeaan paikkaan, kun se on aina sinne viety. Mielestäni ihan hyvä pointti, ja olen pyrkinyt harjoittelemaan sitä niin että vaikka lyönti lähtisi vauhdikkaastikin, se hidastuu loppuvaiheessa, jolloin ei tarvitse murehtia parin puolesta, ja kuitenkin nyrkki päätyy oikeaan paikkaan.
Kerran jollain magaleirillä vetäjä ohjeisti, että vaikka lyönti olisi niin hidas, että se ei ole edes lyönti, se kannattaa aina kuitenkin päättää osumaan - siis niin että hipaisee hieman kaverin leukaa, suorastaan asettaa sen nyrkin siihen. Tämän pitäisi auttaa siihen, että kun tulee ns. tositilanne eikä ehdi miettiä, nyrkki osaa ohjautua oikeaan paikkaan, kun se on aina sinne viety. Mielestäni ihan hyvä pointti, ja olen pyrkinyt harjoittelemaan sitä niin että vaikka lyönti lähtisi vauhdikkaastikin, se hidastuu loppuvaiheessa, jolloin ei tarvitse murehtia parin puolesta, ja kuitenkin nyrkki päätyy oikeaan paikkaan.
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 18918
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?
Juuri tuota korostin aiemmassa ketjussa. Jos treenaa viisi lajiharjoitusta viikossa, se tekee 250 harjoitusta vuodessa. Jos joka treenissä tekee keskimäärin vaikka 400 lyöntiä, tämä tekee vuodessa jo 100 000 toistoa.
Jos miettisi vaikka kahta tikanheittäjää. Toinen heittää 100 000 kertaa yrittäen osua joka kerta taulun keskelle ja toinen vain heittää sen 100 000 kertaa summissa taulun suuntaan, niin kummastakohan mahtaa tulla tarkempi tikanheittäjä?
Jos miettisi vaikka kahta tikanheittäjää. Toinen heittää 100 000 kertaa yrittäen osua joka kerta taulun keskelle ja toinen vain heittää sen 100 000 kertaa summissa taulun suuntaan, niin kummastakohan mahtaa tulla tarkempi tikanheittäjä?
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 51 kurkkijaa