Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

#16

Viesti Andy »

Tosiaan vähän samaa aihetta kuin se Oikeat toistot -ketju mutta tärkeä aihe joka tapauksessa. Tässähän on nyt periaatteessa kolme eri tilannetta: lyhyeksi lyöminen, ohi lyöminen torjunnan mukaan ja ohi lyöminen väistöä seuraten. Jälkimmäistä ei ole kai vielä tässä juuri käsiteltykään.

Lyhyeksi lyöminen johtuu paitsi siitä että pelätään osumaa myös siitä ettei osata käyttää vartalon kääntöä tekniikassa. Tällähän saa 20-30cm lisää kantamaa lyöntiin. Jos ei osaa vartalon käyttöä, pitää tulla ahdistavan lähelle paria lyömään ja kun tätä ei tehdä, jää lyönti vajaaksi. Samasta syystä johtuu myös aloittelijoiden tapa syöksyillä sparrissa kun heistä tuntuu etteivät muuten yllä lyömään. Tässä ongelmassa siis ensisijassa huomio lyöntitekniikkaan.

Ohi lyöminen torjunnan mukana onkin jo paljolti käsitelty. Sitä esiintyy tosiaan eniten silloin kun suoritus on mekaanista "sahaamista" ilman ajatusta. Tässä paras keino on rauhoittaa tilannetta ja tehdä jokainen toisto selkeästi omana erillisenä suoritteenaan.

Kolmas seikka on sitten se lyönnillä seuraaminen. Eli lyödäänkin sinne mihin vastustaja väistää eikä siihen missä pää oli alunperin. Tämä on kaksiteräinen miekka. Jos kyseessä on harjoite jossa tiedetään että puolustaja väistää tiettyyn suuntaan tämä on erittäin ärsyttävä tapa ja pilaa harjoituksen kokonaan. Tästä pitää sanoa toiselle ja sitä voi demonstroida jättämällä väistön tekemättä jolloin lyönti menee ohi. Valitettavasti tätä ei aina huomaa vaan ihmettelee vain kun väistö ei tahdo onnistua.

Tämän toinen puoli on sitten harjoitukset joissa hyökkääjä ei tiedä mihin puolustaja väistää. Tällöin mielestäni kannattaa lähtökohtaisesti yrittää osua vastustajaa. Näin voi harjoitella taitoa, jossa lyönnin rata muuttuu kesken iskun väistöä seuraten. Tämä on nimittäin vastustajan kannalta erittäin ikävä taito. :idea: Toki taitotason pitää olla kohtuullinen että tällaista on järkevää harjoitella ja lisäksi sitä on järkeä treenata vain kun tehdään suorituksia riittävän nopeasti. Jos toistoja tehdään hitaasti niin lyönnillä seuraaminen on tietysti helppoa eikä vastaa tositilannetta.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3400
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu & potkunyrkkeily
Sivulajit: IP, BJJ, SW, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

#17

Viesti Jasse »

Omalla kohdalla tama havainto ihmetyttaa varsinkin sen takia etta on kumminkin muutama vuosi ja ottely tullut ihmista matkittya, mutta ilmeisesti silti sorrun valilla tallaiseen perus virheeseen. No, hyva etta asia on tiedostettu ja siihen voi tulevaisuudessa kiinnittaa enemman huomiota.

Toinen ilmio joka menee hyvin otsikon alle on liian kaukaa lyominen sparrissa ja ottelussa. Olin vuosi sitten katsomassa jotain cage-tapahtumaa kun vapari-veteraani vesa vuori teki hyvan havainnon; mini ottelija loy liian kaukaa eivatka iskut nainollen tavoittaneet maaliaan. Pistarien lyominen voi aiheuttaa tallaisen ongelman kun maali ei olekkaan paa vaan muutamankymmenta senttia edempana olevat kadet.
Kuvake
carenza
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 481
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

#18

Viesti carenza »

Jep, samaa mieltä, nuo pistarit lensivät täällä Dallasin koululla nurkkaan eli niitä ei juurikaan enää käytetä koska aiheuttavat väärin oppimista, varsinkin Jun Fanissa.
Risto Hietala

"I fell down to inside of my car and they thought that I had collapsed but I was just reaching my Nunchakus and now I was ready to fight against those seven thugs" -Sifu Fong
Alapotku
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 227
Lauteille: Heinäkuu 2011
Paikkakunta: Rovaniemi
Etulaji: Defendo
Sivulajit: Libre Fighting, Baraw Sugbo, kuntonyrkkeily, Combat Hapkido
Takalajit: Thaiboxing

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

#19

Viesti Alapotku »

Kuntonyrkkeilyssä tuli harjoiteltua tekniikkaa lyömällä perille. Menee hyvin, jos/kun kumpikin on suunnilleen samalla tasolla ja saa ainakin useimmat lyönnit torjuttua/väistettyä, eikä kevyehkö kontakti vartaloon juurikaan haittaa, vaikka tulisi läpi (kasvoihin voi haitata). Nyrkkeilyhanskat myös pehmentävät ja helpottavat torjuntoja. Kilpanyrkkeilyä en ole harrastanut, eikä tässä iässä enää edes saisi kilpailla (amatöörinä).

Combat Hapkidossa lyön yleensä lyhyeksi, mutta riittävän läheltä niin, että voisin myös lyödä perille. Käsi jää enemmän koukkuun kuin se jäisi osumassa. Paljain käsin harjoitellessa en vie lyöntejä perille kasvoihin. Kun ei ole hanskoja pehmustamassa eikä sääntöjä rajaamassa sallittuja tekniikoita, pitää olla varovainen. Ohi en lyö enkä opeta muitakaan tekemään niin, koska se on mielestäni vielä kauempana realismista kuin lyhyeksi jättäminen.

Meillä käytetään edelleen pistareita, niihin kun voi lyödä kovaa ilman loukkaantumisriskiä myös paljain käsin. Etäisyyden virhearvionnin mahdollisuutta ne toki lisäävät.
Kuvake
Alioppilas
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 5053
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

#20

Viesti Alioppilas »

Minusta tuo välineharjoittelun hylkääminen siksi, että se voi opettaa väärää etäisyyttä on vähän sama kuin sparrin hylkääminen, koska se voi opettaa liian kevyesti ottamista tositilanteessa. Se on vain harjoittelua, jossa treenataan tiettyjä kadulla/kehässä tarvittavia ominaisuuksia toisten kustannuksella, ja kun tämän tiedostaa niin varmaan pystyy ottamaan sen kokonaisharjoittelussaan huomioon.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

#21

Viesti Andy »

Tuossa nyt on kyse siitä kuinka paljon sitä hommaa tekee.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6423
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

#22

Viesti AlexMachine »

Tätä huomaa hyvin vaikkapa nyrkkeilyn alkeiskurssilla. Osa "pelkää" lyödä kohti ja osa pelkää olla "lyötävänä" ja tulee näitä ikäviä refleksejejä, kuten silmien räpytys/sulkeminen/pään- tai vartalon kääntäminen. Olen meillä koittanut ratkaista asian niin että hammassuojat ostetaan heti, niitä pidetään myös pariharjoittelussa lähes alusta asti. Sitten kun harjoitellaan vaikkapa jabin blokkaamista, väistämistä jne niin annan ohjeen että ottava osapuoli pitää sen leukansa alhaalla, lyöjä tähtää otsaan. Näin saadaan jo alusta hommaan vähän oikeaa tuntua ja lyödään kohti (tähtäyspisteen siirtäminen otsasta vähän alaspäin on paljon helpompaa kuin ohilyönnin muuttaminen osumaksi). Lisäksi juuri tuo mekaaninen pumppaaminen ei auta ketään, vaan lyöjä lyö sopivan kevyesti, mutta epäsäännöllisellä tahdilla. Vastaanottajan silmäkin kehittyy tuossa samalla.
The beatings will continue until morale improves.
Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

#23

Viesti bodyguard »

Oon huomannut itekkin tekeväni tätä joskus. Tuntuu olevan aikamoinen perisynti nimenomaan ip- lajien harrastajille. Hyvä ohjaaja puuttuu tähän alkumetreiltä niin ei kerkeä kehittyä tavaksi.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi
Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6423
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

#24

Viesti AlexMachine »

bodyguard kirjoitti: Oon huomannut itekkin tekeväni tätä joskus. Tuntuu olevan aikamoinen perisynti nimenomaan ip- lajien harrastajille. Hyvä ohjaaja puuttuu tähän alkumetreiltä niin ei kerkeä kehittyä tavaksi.
Jep ja niiden huonojen tapojen pois oppiminen on joskus melkoista tuskaa...
The beatings will continue until morale improves.
Oar
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 555
Lauteille: Huhtikuu 2011

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

#25

Viesti Oar »

Siitä kuitenkin hyvä, mitä huonoihin tapoihin tulee, että se on helppo korjata. Jos huomaa että joku ei lyö päin niin asiasta huomauttamisen jälkeen homma lähtee rullaamaan. Ei tule mitään "öh oliks se näin, eiku noin.. eiku.." juttuja niin kuin vääränlaisen tekniikan poisoppimisessa yleensä.
Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6423
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

#26

Viesti AlexMachine »

Oar kirjoitti: Siitä kuitenkin hyvä, mitä huonoihin tapoihin tulee, että se on helppo korjata. Jos huomaa että joku ei lyö päin niin asiasta huomauttamisen jälkeen homma lähtee rullaamaan. Ei tule mitään "öh oliks se näin, eiku noin.. eiku.." juttuja niin kuin vääränlaisen tekniikan poisoppimisessa yleensä.
Kyllä ja ei. Tuon tyyppinen virhe tulee esiin taas kun alkaa olla väsy/jännittää esim sparratessa aika helposti.
The beatings will continue until morale improves.
Kuvake
carenza
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 481
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

#27

Viesti carenza »

Jep, ja toisaalta sitten pitää olla myöskin sen verran "ilkeä", että kehtaa lyödä perille jos ei muuten mene perille :D Esim. toissapäivänä piti näin tehdä "please move and don't get hit okay" ja tuo kertaa kolme joten viimeisellä kertaa "oh shit, are you okay" 8-)
Risto Hietala

"I fell down to inside of my car and they thought that I had collapsed but I was just reaching my Nunchakus and now I was ready to fight against those seven thugs" -Sifu Fong
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

#28

Viesti DeusVult »

Eräässä tyylisuunnassa olis sellainen kirjoittamaton (mutta verbaalisesti välitetty) sääntö, että jos tori ei ehdi väistää tai torjua uken lyöntiä vaan se kopsahtaa perille, niin se tori on sille lyöjälle tuopin pystyssä. :)
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
MinnaL
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 47
Lauteille: Helmikuu 2014
Paikkakunta: Vantaa

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

#29

Viesti MinnaL »

Nykyään lyön kohti. Aloittelijana en todellakaan. Pelotti että sattuu itseä tai paria, ei ollut havaintoa oikeasta etäisyydestä, tekniikasta, voimasta, nopeudesta, tai mistään muustakaan. Lyöntitekniikan perushiomisen ja eritoten hanskoilla sparrailun myötä nuo alkoivan loksahdella kohdalleen sitten suorastaan itsekseen. (Jos valmentajiani on täällä jossain, olkaa hiljaa.)

Kerran jollain magaleirillä vetäjä ohjeisti, että vaikka lyönti olisi niin hidas, että se ei ole edes lyönti, se kannattaa aina kuitenkin päättää osumaan - siis niin että hipaisee hieman kaverin leukaa, suorastaan asettaa sen nyrkin siihen. Tämän pitäisi auttaa siihen, että kun tulee ns. tositilanne eikä ehdi miettiä, nyrkki osaa ohjautua oikeaan paikkaan, kun se on aina sinne viety. Mielestäni ihan hyvä pointti, ja olen pyrkinyt harjoittelemaan sitä niin että vaikka lyönti lähtisi vauhdikkaastikin, se hidastuu loppuvaiheessa, jolloin ei tarvitse murehtia parin puolesta, ja kuitenkin nyrkki päätyy oikeaan paikkaan.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Lyotko kohti, vai valmiiksi ohi?

#30

Viesti Andy »

Juuri tuota korostin aiemmassa ketjussa. Jos treenaa viisi lajiharjoitusta viikossa, se tekee 250 harjoitusta vuodessa. Jos joka treenissä tekee keskimäärin vaikka 400 lyöntiä, tämä tekee vuodessa jo 100 000 toistoa.

Jos miettisi vaikka kahta tikanheittäjää. Toinen heittää 100 000 kertaa yrittäen osua joka kerta taulun keskelle ja toinen vain heittää sen 100 000 kertaa summissa taulun suuntaan, niin kummastakohan mahtaa tulla tarkempi tikanheittäjä?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 51 kurkkijaa