Moi! Luo tili ja ota osaa iloiseen keskusteluun. 🙂

Vanhin laji

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa

Milloin oma lajisi on saanut alkunsa?

2000-luvulla
2
5%
1980-2000
6
14%
1960-1980
6
14%
1940-1960
4
10%
1920-1940
6
14%
1900-1920
4
10%
1800-luvulla
5
12%
1700-luvulla
2
5%
1600-luvulla
3
7%
1500-luvulla
0
Ei ääniä
1400-luvulla
1
2%
Ennen 1400 jaa.
3
7%
 
Ääniä yhteensä: 42

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 17089
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 1 kerran
Viesti:

Vanhin laji

#1

Viesti Andy »

Mikähän mahtaa olla vanhin edelleen harjoiteltava kamppailulaji tai koulukunta? Siis sellainen jonka historiallisuudesta on ainakin jotain näyttöä. Entä mikä on vanhin, jonka kehitys voidaan varmasti johtaa tiettyyn aikaan ja/tai historiallisiin henkilöihin? Kuinka vanha oma lajisi on?

Voit äänestää useamman kerran jos harrastat useampaa lajia.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vanhin laji

#2

Viesti DeusVult »

Johannes (Hans) Liechtenauer eli ilmeisestikin 1300-luvulla, mutta suora jatkumo katkesi viimeistään joskus 1600-luvulla jos ei jo aikaisemmin.

"Saksalainen" jujutsu sai alkunsa ymmärtääkseni siinä 1900-luvun alussa, kun joku Jigoro Kanon oppilas kävi näyttämässä jujutsua parille sakemannille.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 2874
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vanhin laji

#3

Viesti Jasse »

Eiköhän paini ole vanhin kamppailumuoto, ihmistäkin vanhempi. Ei tietenkään ihan samlalla lailla paketoitu ja funtsittu kun vaikkapa jotkut Japanilaiset ko-ryu perinteet. Nyrkkeiltykin on kautta aikojen. Juurihan tänne potkuunkin linkitettiin se tutkimus että esi-miehen pää on muotoutunut nyrkistelyä paremmin kestäväksi.

Oma pää-lajini tällä hetkellä on Jiu-jitsu (Brasilialainen) ja jos hohonkin pitää alku vetää niin joko vuoteen1905 kun Meada lähti maailmalle tai sitten 1925 kun Carlos Gracie alkoi opettamaan jiu-jitsua paikallisille.
"Memento Mori - Tiedä kuolevasi, tunne eläväsi"
-Idän Viisas

Kuvake
Doug
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 936
Lauteille: Lokakuu 2006
Paikkakunta: Järvenpää
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vanhin laji

#4

Viesti Doug »

Syöksylasku ;-)
Questions are a burden to others;
answers a prison for oneself.

Järvenpään Kehäkarhut

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 17089
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 1 kerran
Viesti:

Vanhin laji

#5

Viesti Andy »

Erilaisia paineja on tietenkin harrastettu kivikaudelta lähtien, mutta ovatko ne suoraa jatkumoa nykyisille kreko- ja vapaapainille vai pelkästään saman tyyppisiä lajeja, jotka ovat myöhemmin hävinneet?

Samoin esimerkiksi muinaisen kreikan olympialaisten nyrkkeily ei ole sama laji kuin nykyaikainen nyrkkeily, joka on kehitetty Englannissa joskus 1600-1700-luvulla. Näiden kahden lajin välillä ei ole mitään historiallista yhteyttä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 2874
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vanhin laji

#6

Viesti Jasse »

Krokohan tunnettiin Suomessa 1800-1900 luvun haihteessa ranskalaisena painina. Se nimittäin kehittyi sata vuotta aikaisemmin Ranskassa. Vapaapainin juuret on Lancashiressa Engalnnissa. käsitääkseni se syntyin joskus 1700-luvulla. tukimuksemme ovat vielä kesken ;)
Tästä on jo onakin ketju mutta miten määritellä laji. Nimen perusteella? Vai sääntöjen? Mahdollisen kurrikulumin? Onko nykyjudo sama laji kun se mitä tehtiin vielä muutama vuosi sitten? Saatika 140 vuotta sitten.

Perinteen katkeamiseta, jatkumisesta tai ja keksitystä jatkumosta on muuten hyvä kirja "Pohjolan helleenit": http://cdon.fi/kirjat/vettenniemi,_erkk ... it-4335614" onclick="window.open(this.href);return false;
Nyky Olympialaiset, ja urheilu yleensäkkin, tahdotaan monesti nähdä Antiikin kisojen jatkumona mutta tämä teos antaa uutta näkökulmaa.
"Memento Mori - Tiedä kuolevasi, tunne eläväsi"
-Idän Viisas

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 17089
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 1 kerran
Viesti:

Vanhin laji

#7

Viesti Andy »

No se on tietysti aina määrittelykysymys, että milloin lajin katsotaan syntyneen tai erkaantuneen toisesta lajista. Judon alku nyt aika selkeästi sijoittuu 1800-luvun lopulle.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 2874
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vanhin laji

#8

Viesti Jasse »

Turkkilaisella painilla on pitkät perinteet: "The annual Kırkpınar tournament, held in Edirne in Turkish Thrace since 1362, is the oldest continuously running, sanctioned sporting competition in the world.[citation needed]"

http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_wrestling" onclick="window.open(this.href);return false;
"Memento Mori - Tiedä kuolevasi, tunne eläväsi"
-Idän Viisas

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 17089
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 1 kerran
Viesti:

Vanhin laji

#9

Viesti Andy »

Ohoh. Melko kovaa settiä. Tuo taitaa voittaa useimmat koryut ihan mennen tullen.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3549
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 0
Viesti:

Vanhin laji

#10

Viesti Puni »

Keihäänheitto.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 10863
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vanhin laji

#11

Viesti flammee »

:ot:
Puni kirjoitti: Keihäänheitto.


Tuskinpa, ihmiset keräilivät ja metsästelivät muistaakseni muutamia satoja tuhansia vuosia ennenkuin keksivät aseet, joten veikkaan että keksivät jonkinsortin painimiset ennen keihäitä..

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3549
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 0
Viesti:

Vanhin laji

#12

Viesti Puni »

*metsästäjä-keräilijä
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 17089
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 1 kerran
Viesti:

Vanhin laji

#13

Viesti Andy »

Keihäänheitto on keksitty Saksassa 1870-luvulla eikä todellakaan pääse lähellekään vanhimman lajin titteliä. Naurettava ehdotus.

Esimerkiksi antiikin olympialaisissa keihäällä heitettiin tarkkuutta eikä pituutta, joten kyseessä ei ole todellakaan sama laji.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3549
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 0
Viesti:

Vanhin laji

#14

Viesti Puni »

Suomalaisetkin ovat kunnostautuneet tarkkuusheitossa, jos en ihan väärin muista, niin viimeisin onnistunut ihmisen naulitseminen tapahtui kansallissankari Pitkämäen toimesta.

Enkä muutenkaan pitäisi ollenkaan naurettavana, semminkin kun keihäksillä ja astaloillakin on harjoitettu kisailua ja harjoittelua ihan käytännön syistä. Sotaan ja kauhistukseen lienee samat syyt, enkä nyt vieläkään uskoisi, että nykykeihästäjät lämpimikseen reenailevat.

Nyt vasta huomasin, että kyselyn mukaan piti kyseessä olla oma laji, pahoittelut, yleisurheilun olen nk. lopettanut jo noin 1993-95 välisenä aikana.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 17089
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 1 kerran
Viesti:

Vanhin laji

#15

Viesti Andy »

Nykyaikainen keihäänheitto ei ole mikään suora jatkumo entisajan sota- ja metsätystavoille. Onko tämä nyt jotenkin vaikea ymmärtää? Jos on niin kerro mikä mättää niin selitän tarkemmin.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 kurkkijaa