Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Minimimääräykset salille

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
joksanen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3170
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Minimimääräykset salille

#1

Viesti joksanen » elo 14, 2014, 15.31

Luvattuna byrokraattien ja paperinpyörittäjien maana Suomessa todennäköisesti on olemassa kamppailusalille jonkinlaiset minimivaatimukset kaikenlaisten yksityiskohtien suhteen. Löysin googlettamalla Painiliiton julkaiseman ohjeen (pdf)[/linkki], joka pohjautuu RT-korttiin. Mutta mulle on edelleen hiukan hataraa, mitkä kaikki mistäkin on määräyksiä ja mitkä suosituksia.

Onko jossain esimerkiksi ihan aikuisten oikeasti käsketty, että naisille ja miehille on oltava omat vessat?


Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3517
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 202 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Minimimääräykset salille

#2

Viesti Puni » elo 14, 2014, 16.05

On. Jos ei oo kiire, voin ettiä kortit jossain vaiheessa, jos on, etsi itse:
http://www.ym.fi/fi-fi/maankaytto_ja_ra ... yskokoelma" onclick="window.open(this.href);return false;
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

KMikko
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 140
Lauteille: Kesäkuu 2014
Paikkakunta: Kajaani
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Minimimääräykset salille

#3

Viesti KMikko » elo 14, 2014, 16.36

Jos perustaisin kamppailusalin tilaan, joka ei täytä kamppailusalin minimivaatimuksia, mitä tästä seuraa?

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3517
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 202 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Minimimääräykset salille

#4

Viesti Puni » elo 14, 2014, 16.43

Jos rakennusvalvonta on yhtään perillä hankkeesta, välitön käyttökielto ja uhkasakko parhaassa tapauksessa. Rakennuslupaprosessi osaa joskus saada kosmisia mittasuhteita hankaluudessaan.

Ongelma on siinä, että rakennusvalvonnan viranomaiset ovat melko omavaltaisia sellaisissa asioissa, joissa on tippaakaan tulkinnan varaa.

Tossa vähän lisää mainoksella varustettua pykälälistaa:
http://www.puuinfo.fi/sisustaminen/ohje ... kuntatilat" onclick="window.open(this.href);return false;
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 89093
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 724 kertaa
Tykätty: 246 kertaa
Viesti:

Minimimääräykset salille

#5

Viesti Mika » elo 14, 2014, 17.29

Puni jos kuka on oikea mies vastailemaan näihin kysymyksiin, mutta heitän täältä sivusta vielä yhden linkin: http://www.edilex.fi/rakentamismaaraykset" onclick="window.open(this.href);return false;
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
joksanen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3170
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Minimimääräykset salille

#6

Viesti joksanen » elo 14, 2014, 18.15

Mähän en ole rakentamassa mitään, niin sinällään voi vähän mennä tutkan alta. Etenkin kun haussa on tosi pieni, jopa alle 100m2 paikka.

Mut mua kiinnostaa kyllä just esim vessojen, pukkareiden, suihkujen ja ilmanvaihdon tilanne. Jotenkin pölöä kyllä, jos paikassa pitäisi olla omat vessat eri sukupuolille. Kyllä mä kotonakin osaan ihan hyvin käydä unisex-pöntöllä.

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 5337
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 292 kertaa
Tykätty: 222 kertaa

Minimimääräykset salille

#7

Viesti Ile » elo 14, 2014, 18.21

Ihan pikaisena kommenttina, että vastuu määräysten noudattamisesta toki riippuu siitä missä roolissa henkilö toimii. Kärjistettynä vertailuna on aika eri juttu rakentaa/rakennuttaa itselleen tilat kaupallisen kamppailutoiminnan harjoittamista varten kuin mennä tutun harrastusporukan kanssa vuokralle johonkin läävään ja ruuvata sinne pari säkkiä kattoon...

Kas, Joksanen ehtikin jo itse väliin...

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 8462
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 44 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Minimimääräykset salille

#8

Viesti DeusVult » elo 14, 2014, 18.24

No huh huh. Ei taida suomenmaassa olla sellaista asiaa, jota ei olisi jollain säännöillä ja ohjeilla määrätty ja rajoitettu.

Siis puhutaanko tässä nyt uuden salin rakentamisesta, vai jonkun olemassaolevan tilan käyttämisestä kamppailuharjoitteluun? Meinaan vaan että tiedän eräänkin ammattiopettajan tässä lähellä, jonka salilla ei ole peseytymistiloja, ei erillisiä wc-tiloja miehille ja naisille, ei puulattiaa, ei esteettömyyttä, ei varauloskäyntejä eikä varmaan mitään muutakaan pykälien mukaisia vähimmäisvaatimuksia. Lisäksi tulee mieleen muutama muukin sali, joita ei tasan tarkkaan ole alunperin suunniteltu liikuntatiloiksi, joskaan en ole varma kuinka paljon niissä harjoitetaan ammattimaista liikunta(kamppailu)opetusta.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
joksanen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3170
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Minimimääräykset salille

#9

Viesti joksanen » elo 14, 2014, 18.34

Mä mietin just tuollaista jälkimmäistä tapausta. Jonkun valmis tila, joka rukataan niin että se "riittää", mut voi olla että viralliset vaatimukset on jotain muuta.

Ralle Ryökäle
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3522
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Minimimääräykset salille

#10

Viesti Ralle Ryökäle » elo 14, 2014, 20.45

On tämä ihanuuksien ihmemaa tosiaan.
Pidetäänhän leirejäkin tyyliin missä vaan, jonne voi tatamit kasata. Näille kaikille luvatta toimineille seuroille siis takautuvat sakot kymmenien vuosien ajalta :lol:

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3517
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 202 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Minimimääräykset salille

#11

Viesti Puni » elo 14, 2014, 21.23

Tuollaisessa käyttötarkoituksen muutosta koskevassa hankkeessa pätevät saman säännöt siinä mielessä, että luvat "pitäisi" olla, mutta useasti niiden saamiseksi pitää esittää kaikki mahdolliset kevätjuhlaliikkeet.

Itse olen kyllä treenimestat tehnyt omin luvin, uskaltaisin väittää, että ei-kaupallinen toiminta ei niinkään kiinnitä huomiota.

Tärkeimpiä mitoittavia tekijöitä lienevät sellaiset, jotka vaikuttavat porukan ulossaantiin hädän hetkellä ja jos jotain helkkarin kerrostalon pommaria miettii, niin kyllä siellä on jo se ja jokunen muukin määräys täytetty.

Pyydän nyt huomioimaan, että refleksillä ajattelen sitä kautta, että mennään pykäliä nuolien, ehkä perseitäkin siinä sivussa.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

voipa
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 991
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 5 kertaa

Minimimääräykset salille

#12

Viesti voipa » elo 14, 2014, 22.23

Sellainen hommeli tuli vastaan tuossa oman salin kohdalla aikoinaan, että yleisötilaisuus asettaa mm. paloturvallisuudelle vaatimuksia. Yleisötilaisuushan on esim. peruskurssin ensimmäinen harjoituskerta, jonne yleensä kutsutaan kaikki mahdolliset ihmiset vapaasti. Toki ne vaatimukset taitavat päteä sillä saralla treenitilalle jälkeenkin päin vaikka siellä treenaakin vain periaatteessa yksityisen klubin omia jäseniä.

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3517
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 202 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Minimimääräykset salille

#13

Viesti Puni » elo 14, 2014, 23.43

^juuh, samaa pelastussuunnitelmaa sellainenkin vaatii, poistumistiet, hätävalot jnejne, melkoinen läjä nippeliä jos sitä läjää alkaa tökkimään.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
joksanen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3170
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Minimimääräykset salille

#14

Viesti joksanen » elo 15, 2014, 07.49

Onko pelastussuunnitelma (poistumistiet, hätävalot jne) se tärkein juttu, jonka jälkeen saisi olla henkisesti rauhassa?

Mä olen katsonut treenitilaa, joka on kakkoskerroksessa kapean portaikon päässä. Siellä ei tällä hetkellä ole lainkaan suihkua ja vessojakin vain yksi. Kyseessä on jotakuinkin sadan neliön tila, ja mä väittäisin että tullaan toimeen yhdellä suihkulla ja vessalla. Ei meitä koskaan niin paljoa ole kerralla paikalla, että se suurta ongelmaa synnyttäisi. Mut toinen poistumistie käytännössä tarkoittaisi ikkunakeikkaa.

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3517
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 202 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Minimimääräykset salille

#15

Viesti Puni » elo 15, 2014, 08.57

Se ei ole ihan niin yksinkertainen setti, tässä vähän vihjeitä
http://www.spek.fi/Suomeksi/Paloturvall ... uunnittelu" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos haluaa mennä pykälien mukaan, joutuu kyllä koko kokonaisuuden suunnittelemaan, itse pidän silti tärkeimpänä juuri käyttötavasta riippumatonta turvallisuussuunnittelua. Ennen esimerkiksi omakotitaloissa oli paloportaat jonkin makuuhuoneen ikkunan alla, ei se mitenkään dramaattista ole, toki kerrostaloissa voi tuottaa pieniä ongelmia.

En minä kyllä heti muista, että jonkin random tilan takia, siis "epävirallisesti" puuhastellessa olisi missään vaadittu vessoja, oman seurankin treenit on kaikenmaailman päiväkodeilla ja nuokkareilla ja sellaisilla, jossa sulassa sovussa puetaan käytävilllä tai vuoronperään jossain perähuoneessa.

Siksi toisekseen, en minä oikein saa tuota käännettyä julkiseksi tilaksi mielessäni, joten miksi ihmeessä pitäisi nähdä vaivaa, jos ei joku oma koira pure ja ala kitisemään puutteista?
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 83 kurkkijaa