Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kehotyypit kamppailulajeissa

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

KMikko
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 152
Lauteille: Kesäkuu 2014
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Aikido

Kehotyypit kamppailulajeissa

#1

Viesti KMikko »

Tutustuin pintapuolisesti japanilaisen karate ja shindo opettajan Tadao Kawaharan kehittämään shiki (neljä voimaa) kehotyyppi oppiin. Kawaharan lähtökohtana oli löytää syitä, miksi tiettyjen liikkeiden oppiminen on vaikeaa joillekkin ihmisille, vaikke he olisivat liikunnallisesti lahjakkaita.

Tuloksena Kawahara jaotteli kehotyypit neljään päätyyppiin A, B, C ja D. Päätyypit voidaan vielä jakaa 16 alatyyppiin. Eli 64 erilaista kehotyyppiä, joille on omat luonnolliset liikesuunnat ja tavat tehdä asioita.

A-tyyppi on tuottaa parhaan voiman ylöspäin. Painopiste on kantapäällä. Seistessä kämmenet eteenpäin. Monet hyppylajien mestarit ovat A-tyyppiä. Juoksutyyli: Carl Lewis, Ben Johnsson, Juha Väätäinen

B-Tyyppi on vahva sivusuunnassa. Painopiste edessä. Kämmenselkä ulospäin seistessä. Kiertää vartaloa. Istuma-asento on pitkinpenkkiä selkämutkalla. Juoksutyyli: Usain Bolt, Minna Kauppi, Lasse Viren

C-tyyppi tuottaa parhaiten voimaa alaspäin. Hyvin suoraviivaiset liikkeet. Painopiste päkiällä. Taittaa vartaloa eteenpäin. Juoksu on ylvään näköistä. Juoksutyyli Jukka Keskisalo, Mo Farah, Kenenisa Bekele

D-Tyyppi on ns ympyrä suuntainen. Istuu pihtipolvin. Jalat heiluu sivuilta. Juoksutyyli on rauhattoman näköistä pyörintää. Esim Janne Holmen, Wang Junxia

Aiheesta löytyy jotain linkistä:
http://www.vapaa.info/kehonkuuntelu/kehotyypit/" onclick="window.open(this.href);return false;

Samuli Kinnunen on tuntenut Kawaharan pitkään karate touhujen kautta ja tässä hän tyypittää Jani Lakasen kehotyyppiä
" onclick="window.open(this.href);return false;

Marko Vapa (tunnettu, syntimittari touhuista :)) on soveltanut oppia urheiluvalmennuksessa ja analysoinut juoksutekniikoita kehotyyppiopin kannalta.
" onclick="window.open(this.href);return false;

Kamppailulajeihin soveltaen, hyökkäys tulisi suorittaa omalta vahvalta linjalta vastustajan heikkoon linjaan. Tietyt kehotyypit löytävät omansuuntaiset tekniikat mieluisiksi ja oppivat oman suuntaiset tekniikoiden sovellukset parhaiten ja pystyvät hyödyntämään niitä tehokkaimmin. Ja vastaavasti ovat heikkoja muihin suuntiin.

Opettajan tulisi ymmärtää erilaiset kehotyypit eikä vaatia kaikkia suorittamaan tekniikkaa juuri hänen tavallaan. Pitkään harrastaneet luonnostaan huomaavat mitkä liikkeet sopivat ja tekniikka muovautuu omannäköiseksi, mutta tietoisuus erilaisista kehontoiminta tavoista auttaa.

Onko muita vastaavia oppeja ja sovelletaanko kehotyyppioppia tietoisesti kamppailuvalmennukseen?
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 18952
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kehotyypit kamppailulajeissa

#2

Viesti Andy »

Kuulostaa ihan huuhaalta.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 11122
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Kehotyypit kamppailulajeissa

#3

Viesti flammee »

Tuo viimenen video oli ihan mielenkiintoinen... Mutta nettisivu näytti kyllä ihan huuhaalta kun sielä oli niitä ionisoivia vesiä ja alkaali/emäsruokavalio-oppeja.
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 20842
Lauteille: Joulukuu 2007

Kehotyypit kamppailulajeissa

#4

Viesti Lasse Candé »

Vähän tuota yhtä videota vilkuilin. En uskaltaisi ihan samaa sanoa kuin Andy, mutta olisi kyllä mielenkiintoista lukea oppineiden mietteitä.

Tunnistan kyllä sen että joillekin on tietynlaiset jutut helpompia jossain määrin kehotyypin takia, mutta en osaisi oikein itse tehdä mitään luokittelua. Varsinkaan siihen pisteeseen että väittäisi jotakin ominaisuutta synnynnäiseksi, treenatun sijaan. Esim itselleni on merimiespaini aina ollut hankalaa ja pomppiminen suht helppoa. Jälkimmäinen tosin johtuu siitä että tuli sitä kyllä kakarana pompittuakin. Ja sitten jalkapallossa nähnyt jengin löytävän oman pelityylinsä vartalonkäytön kannalta hyvin erinevin tavoin.

On tuossa varmaan vähintään jotakin, kun vaihteleehan jo kengännumerotkin suuresti samanpituisilla, mutta mutta...
jarkko
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 318
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Turku

Kehotyypit kamppailulajeissa

#5

Viesti jarkko »

En saa oikein vielä tuosta kuvauksesta kiinni tästä japanialaisen jaottelusta.

Sen sijaan olen ollut huomaavinani, että eri kamppailu-urheilulajeissa on erilaisia kehotyyppejä.
Poikkeukset vahvistavat säännön, mutta esimerkiksi painijoukkueen ja taekwondojoukkueen erottaa kokemukseni mukaan toisistaan aika kaukaa.

Minkä pituisia ovat huipputason painijat esimerkiksi vapaapainin painoluokassa 57 kg tai krekon 59 kg? Taekwondon olympiavoittaja Lontoossa (Joel Gonzales, ESP) miesten -58 kg sarjassa on 186 cm.
Miten menee eri kamppailu-urheilulajien kehotyyppijärjestys eli mistä löytyvät tanakoimmat ja solakoimmat ottelijat?
Mikä on optimaalinen lihasmassan määrä tai pituus-paino-suhde kussakin lajissa?
Onko näillä jutuilla merkitystä myös lajin ei-kilpailevassa harrastajakunnassa?
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 18952
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kehotyypit kamppailulajeissa

#6

Viesti Andy »

Se on ihan selvä asia että erilaiset kehotyypit ovat optimaalisia erilaisiin lajeihin. Selkein esimerkki lienee sumopaini. Potkunyrkkeilyssä paras ruumiinrakenne on pitkä ja hoikka mutta muunkinlaisella rakenteella voi pärjätä, kunhan sovittaa taktiikan fyysisiin ominaisuuksiin. Ihan huipputasolla lyhyitä patukoita on kuitenkin vähän. Mitä monipuolisempi laji, sitä erilaisemmilla kehotyypeillä voi nousta huipulle ja päinvastoin.

Tuon japanilaisen tekemä jaottelu on sitten ihan eri juttu kuin se että painijat ovat rotevampia kuin karatekat.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 18952
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kehotyypit kamppailulajeissa

#7

Viesti Andy »

jarkko kirjoitti: Mikä on optimaalinen lihasmassan määrä tai pituus-paino-suhde kussakin lajissa?
Onko näillä jutuilla merkitystä myös lajin ei-kilpailevassa harrastajakunnassa?
Mielestäni ei. Erityisesti Pakkotoistolla tulee usein vastaan tyyppejä jotka kertovat pituutensa ja painonsa (ja usein lisäksi penkkituloksensa) ja pyytävät lajisuositusta näillä tiedoilla. Tämä on mielestäni lähinnä hupaisaa. Mukavaa liikuntaharrastusta valittaessa näiden seikkojen merkitys on "aika" pieni verrattuna esim. siihen haluaako treenata itsepuolustusta vai kamppailu-urheilua tai siihen miten kaukana sali sijaitsee.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
tabitha
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6065
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Kehotyypit kamppailulajeissa

#8

Viesti tabitha »

Oon ite pannut merkille että pieniä, lyhytraajaisia tyyppejä on enemmän painipuolella kuin pystyottelupuolella, jossa on enemmän hoikkia ja pitkiä. Vaikee kuvitella että "väärä" ruumiinrakenne tulisi esteeksi kilpailu-uralle, kunhan on hyväkuntoinen. Mutta jotain eroa paini- ja pystyottelupuolen treenaajapopulaation ruumiinrakenteissa olen ollut näkevinäni.

Pitkät raajat on ihan kiistattomasti eduksi lyöntilajeissa, mutta mä en oo ihan varma onko esim. lukkopainissa edullisempaa olla lyhyt ja tanakka vai pitkä ja hoikka. Jos oletetaan että paino on sama, onko lyhyellä tyypillä sitten enemmän voimaa, koska raajat on paksummat ja voima kasvaa suhteessa lihaksen poikkileikkauksen pinta-alaan? Tietysti ulottuvuus merkitsee painissakin, mutta ei varmaan samassa määrin kuin lyödessä.
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
KMikko
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 152
Lauteille: Kesäkuu 2014
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Aikido

Kehotyypit kamppailulajeissa

#9

Viesti KMikko »

flammee kirjoitti: Tuo viimenen video oli ihan mielenkiintoinen... Mutta nettisivu näytti kyllä ihan huuhaalta kun sielä oli niitä ionisoivia vesiä ja alkaali/emäsruokavalio-oppeja.
Sivulla on tosiaan paljon "huuhaata", mutta toivottavasti palasia sieltä voisi tarkastella antamatta yleisilmeen vaikuttaa. Sivustolla tosiaan kehotyyppeihinkin liitetään kyseenalaista materiaalia, esim liitetään minkälainen persoona kyseisellä kehotyypilla on.

Mutta jos ajattelee fyysisiä ominaisuuksia kehotyyppien takana, jotain perää asiassa voi olla. Kawahara ei välttämättä kerralla osunut oikeaan, mutta ajatus että ruumiinrakenteesta johtuen ihmisillä on taipumksia liikkua eri tavalla on ihan mielenkiintoinen. Ruumiinrakenteen erilaisuutta voi kuitenkin mitata, mikä on kohtuullisen hyvä lähtökohta tutkimusta ajatellen. Kyselin muita vastaavia oppeja, joista olisi enemmän materiaalia tarjolla.

Laitoin sähköpostia Samuli Kinnuselle, josko hän osaisi opastaa hyvän opiskelu materiaalin äärelle. Haluaisin selvittää konkreettisesti mitkä nämä rakenteelliset erot ovat ja voiko näitä soveltaa.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 93914
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Kehotyypit kamppailulajeissa

#10

Viesti Mika »

Hivenen aiheen vierestä mainitsisin, että Kawaharasta on useammassakin ketjussa turistu. Tämä viesti on yksi niistä.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 20842
Lauteille: Joulukuu 2007

Kehotyypit kamppailulajeissa

#11

Viesti Lasse Candé »

Minäkin uskoisin että jonkun mielekkään jaottelun pystyy tekemään tuohon tarkoitukseen. En ota kantaa siihen onko tuo se. Ja jaottelun käyttökelpoisuuskin voisi olla vähän niin ja näin...

Miten paljon tuosta jaottelusta on valmennuksellista kokemusta ja miten hyödylliseksi se on koettu?
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3862
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Yhteystiedot:

Kehotyypit kamppailulajeissa

#12

Viesti Puni »

Aihetta juuri sivuttiin Kamppaamislajien III-tason valmentajien koulutuksessa.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 20842
Lauteille: Joulukuu 2007

Kehotyypit kamppailulajeissa

#13

Viesti Lasse Candé »

Miten asiaa sivuttiin siellä?
tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2501
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini

Kehotyypit kamppailulajeissa

#14

Viesti tapsaattori »

Pahasti mennään metsään, jos jonkun tekniikkarepertuaaria tai ottelutyyliä aletaan järjestelmällisesti rakentemaan videoilla esitetyn pseudotieteen, kehontyyppiopin, perusteella. Ionisoitu vesi ja pH ruokavaliot vahvistavat edelleen sitä, että kyse on huuhaasta.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 18952
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kehotyypit kamppailulajeissa

#15

Viesti Andy »

Joo, kyllä itsekin lähtisin tekemään analyysiä pikemmin sen suhteen onko kaveri painoluokkaansa pitkä, keskipituinen vai lyhyt, nopea vai hidas ja millaiset jutut tuntuvat sujuvan luonnostaan hyvin ja millaiset huonosti.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Huu ja 38 kurkkijaa