Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

McDojo

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 20861
Lauteille: Joulukuu 2007

McDojo

#76

Viesti Lasse Candé »

Minun nähdäkseni se on hieman ristiriidassa franchiseen vertaamisen kanssa, mikä käsittääkseni oli alunperin se nimityksen idea.

En kylläkään katsonut videota, josko siinä taklattaisiin tätä pointtia hyvin.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 18978
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

McDojo

#77

Viesti Andy »

Olen miettinyt, että pitäisikö vain hyväksyä se, että McDojolla on alettu tarkoittamaan kaikenlaisia huonotasoista kamppailua opettavia saleja, joiden toiminta keskittyy pikemmin rahan tekoon kuin opetukselliseen antiin. Riippumatta siis siitä, ovatko ne ketjumaisia vai eivät. Sanat ovat vain sanoja ja niiden merkitys muuttuu ajan myötä.
JanneM kirjoitti: elo 12, 2015, 22.32conditional black belt tai mikä tahansa ylimääräinen vyö joka ei lajiin kuulu on McDojomainen piirre.
Mikä on conditional black belt? Ainoa tieto mitä siitä etsimällä löysin oli tämmöinen video, jossa suoritetaan conditional black beltiä. Suoritusten taso on aika vaatimatonta, mutta on nuo nyt jonkin aikaa treenanneet. Kokelaat osaavat suht pitkiä liikesarjoja, mutta tekniikoiden suorittaminen ei ole oikein kamppailullista.

Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 20211
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

McDojo

#78

Viesti JanneM »

COnditional black belt on siis vyö ruskean (tai mikä ikinä onkaan värivöiden viimeinen vyöarvo) ja mustan vyön välillä. Ikään kuin mustan vyön kokelas tai ehdon alainen musta vyö...
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 18978
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

McDojo

#79

Viesti Andy »

Joo, noilla näyttää olevankin ruskea vyö, jossa on musta raita keskellä. Eikös hanmoodossa ollut jonkinlainen mustan vyön kokelaan arvo 0. kup?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 932
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä

McDojo

#80

Viesti Eizei »

Hanmoodossa on 3.-0.kup ruskeat, eli neljä ruskean astetta. Aikaisemmin näissä oli erilliset tekniikkavaatimuksensa. Nykyään taitaa olla tuo 0.kup vähän niinkuin 1.dan koe, jossa tsekataan viimeiset kehityskohdat ja annetaan sitten aikaa treenata ennen seuraavaa käyntiä, jossa dan sitten vahvistetaan jos homma näyttää siltä.

Haedong Kumdossa (UWHKF) myös Chodan Yebi, preliminary 1.dan. Ei ole korealaisissa lajeissa käsittääkseni vieras asia. Suomessa HKn osalta homma menee niin, että Suomen pääope tsekkaa, että kokelaan voi laittaa liiton pääopen eteen suorittamaan.
Antti Junikka
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 20861
Lauteille: Joulukuu 2007

McDojo

#81

Viesti Lasse Candé »

Andy kirjoitti: huhti 16, 2020, 17.22 Olen miettinyt, että pitäisikö vain hyväksyä se, että McDojolla on alettu tarkoittamaan kaikenlaisia huonotasoista kamppailua opettavia saleja, joiden toiminta keskittyy pikemmin rahan tekoon kuin opetukselliseen antiin. Riippumatta siis siitä, ovatko ne ketjumaisia vai eivät. Sanat ovat vain sanoja ja niiden merkitys muuttuu ajan myötä.

Jos tähän lähtee, niin voi samalla haudata koko termin turhana. Tai sitten ajatella asiaa vaikka siltä kantilta että jos se uusi merkitys onkin pelkkä "rahastava roskadojo" ilman mitään McDonaldsiin muulla tapaa viittaavaa, niin mahtaako olla sitten enää ollenkaan mielekästä pohtia mitä tämä McDojo tarkoittaa?

Ainakin omasta mielestäni on paljon selkeämpää kuvailla huonotasoista bisnesdojoa ihan vain kertomalla nämä kaksi realiteettia.



Kaikki tämä sanottuna, itseäni ei juurikaan kiinnosta McDojot tai niiden jahtaamiset kuten ei myöskään ns bullshido-skene. Siinä mielessä se miten näitä käsitteitä viljelevät viljelevät niitä nyt tai tulevaisuudessa on minun puolestani heidän oma asiansa.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 18978
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

McDojo

#82

Viesti Andy »

Itse en tosiaan näe McDojoilun suhteen merkitystä sillä, minkä värisiä vöitä siinä käytetään mitäkin taitotasoa kuvaamaan. Eihän kaikissa lajeissa edes ole vöitä vaan esim. Wing Tsunissa ja Defendossa on muulla tavoin nimetyt taitoasteet joita kuvataan jollain merkeillä harjoitusasussa. Myös tällaisesta systeemistä voisi tehdä McDojon aivan yhtä hyvin kuin sellaisesta lajista, missä on eri värisiä vöitä.

Se että erilaisia vyöarvoja tai muita tasoja on paljon ja niitä suoritetaan usein on tyypillinen piirre McDojolle, koska se mahdollistaa helpommin ison tulovirran vyökoemaksuista kuin sellainen systeemi, jossa eri tasoja on vähän ja niitä suoritetaan harvoin. Tämä ei kuitenkaan välttämättä merkitse, että kyseessä olisi McDojo vaan tällainen vyöjärjestelmä voi olla myös laadukkaissa kouluissa.

Se mikä sitten on McDojoilua vyöjärjestelmässä on se, että vöitä myönnetään automaationa riippumatta suoritustasosta. Tähän liittyy tietysti myös se, että vyökokeeseen kannustetaan osallistumaan vaikka opettaja tietäisi, että oppilas ei ole harjoitellut kunnolla eikä hallitse seuraavaan asteeseen muodollisesti vaadittavaa kurrikulumia. Tällöin sillä vyöjärjestelmällä ei enää ole opetusteknistä funktiota vaan ainoastaan taloudellinen. Käytännössähän tämä on vyöarvojen myymistä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 18978
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

McDojo

#83

Viesti Andy »

Ramsey Deweyn podcastissa pitkä pohdinta McDojoista.

Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 18978
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

McDojo

#84

Viesti Andy »

Ramseyn ajatuksia siitä, miksi nyrkkeilyssä ei ole McDojoja.



Mielenkiintoinen vertaus myös siitä, miten koripalloa voitaisiin harjoitella niin, että tehtäisiin vain koripalloliikkeitä, mutta ei koskaan pelattaisi koripalloa. Ja samoin klassiseen balettiin, joka ei enää ole klassista balettia, jos siihen alkaa lisäilemään omia liikkeitä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 18978
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

McDojo

#85

Viesti Andy »

40 tapaa tunnistaa McDojo.

Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 18978
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

McDojo

#86

Viesti Andy »

Tunnetulla McDojo Breakdown -kanavalla määritellään McDojo. Alussa perustellaan miksi eräät yleiset määritelmät eivät ole hyviä ja sen jälkeen annetaan seuraavat tuntomerkit, joista mikä tahansa yksinään tekee McDojon:

1. Pedofiilit
2. Valehteleminen vyöarvoista tai ottelurekordista
3. Vaaralliset treenimetodit tai kulttimainen käytös
4. Etätyrmäykset tai kelvottomat (mislabeling) tekniikat
5. Hämärät bisnestavat

Videolla kerrotaan tarkemmin, mitä kullakin varsinaisesti tarkoitetaan.

Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 20861
Lauteille: Joulukuu 2007

McDojo

#87

Viesti Lasse Candé »

On hienoa että tarjotaan kerrankin niin selkeää määritelmää, että se on yhdestä poikki.:D

Mutta en voi oikein olla samaa mieltä. Eihän nyt EFO ole McDojo, vaikka toteuttaa kohdan 4.

Tai mikä tahansa mesta missä harjoitellaan vaarallisesti.



En jaksanut katsoa videota ja Andy teki hyvän työn kun listasi sen pointit.



Ei tuosta määritelmäksi kyllä ole, kun mielestäni pitää olla vahvempia tuotteistamiskonnotaatioita. Eikös je?



Oikeastaan on vähän hauskaa jos on niin, että ensiksi joku joskus vuosikymmeniä sitten heitti termin ”McDojo” ja jengi melko pitkälti ymmärsi mitä vitsipitoisella sanalla tarkoitetaan. Ja nyt pohditaan että mikä on oikea McDojo tai miten käsite tulisi määritellä.

Nauran tässä vähän itsellenikin, koska ei pitäisi olla mitään pakkoa tehdä läppäsanasta mahdollisimman hyvinmääriteltyä. Tai vaikka tekisikin, ei luulla että se sen jälkeen on kovin hyvä kuvailemaan yhtään mitään.

Myöhemmin tietenkin se valitettavan suosittu McPelle-sivu jossa joku puhuva pää dissaa laji-ihmisiä on ottanut sanan käyttöön kaikesta huonoksi kokemastaan. Mikä kumittaa viimeisetkin rippeet sanan mahdollisesta järkevyydestä.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 18978
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

McDojo

#88

Viesti Andy »

Tuossa muuten mainitaan että jenkeissä tunnetaan sellaisetkin termit kuin McChurch ja McMansion. McChurch on siis tämmöinen rahaa keräävä kaatajapastorien kirkko ja McMansion halvalla sarjatuotettu ja ylemmälle keskiluokalle markkinoitu kartano.

https://en.wikipedia.org/wiki/McChurch

https://www.investopedia.com/terms/m/mcmansion.asp
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 18978
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

McDojo

#89

Viesti Andy »

Amerikkalainen kenpo-opettaja kertoo mietteitään McDojoista. Hän katsoo myös itse aloittaneensa kamppailu-uransa McDojolla.

Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: shakkinyrkkeilija ja 100 kurkkijaa